ЕДИНЫЙ ФОРУМ АНАРХИСТОВ

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » ЕДИНЫЙ ФОРУМ АНАРХИСТОВ » История » Христианство


Христианство

Сообщений 31 страница 60 из 353

31

Христиане попадали на арену из-за отказа поклоняться императору как божеству.

Как и любой варвар не продавший своих богов и свой род за римскую славу.
Причем здесь христиане? Как-будто кроме христианства Рим других учений и культов не ведовал.

И вообще если уж здесь присутствующие так ратуют за Иисуса и его учение то потрудитесь кто-нибудь объяснить причины по которым сама Римская Империя обратилась в "анархо"-христианство, а следом за ней и вся Европа.

что же это за такое "анархо"- христианство, когда неугодных на кострах сжигали и поклонялись папе римскому, как диктатору? Который папа имеет до сих пор фамилию "Максимус", переданную ему от римских императоров. На мой взгляд, когда стала рушится римская империя, то они просто за спекулировали на слове христианство и кое как спасли свою империю, смекнули вообщем. А так первый рейх - это папа и есть.

0

32

Причем здесь христиане? Как-будто кроме христианства Рим других учений и культов не ведовал

во первых, тема эта о христианах, и очередное нытье по поводу "что вы все о христианах" просто не понятно. не хотите обсуждать христиан, не обсуждайте.

а во вторых, в том то все и дело что римская империя была очень толерантной и терпела самые разные культы, даже достаточно кровавые, а вот христианство почему то нет. повод задуматься.

И вообще если уж здесь присутствующие так ратуют за Иисуса и его учение то потрудитесь кто-нибудь объяснить причины по которым сама Римская Империя обратилась в "анархо"-христианство, а следом за ней и вся Европа.

причины как не странно самые банальные. культ был опасен для государства, поэтому его легализовали предварительно очистив от всей опасной идеалогии.

0

33

потрудитесь кто-нибудь объяснить причины по которым сама Римская Империя обратилась в "анархо"-христианство, а следом за ней и вся Европа.

У Льва Николаевича прекрасно описана эволюция европейской церковной мысли.
Беда в том, что деду не хватало документов. Сегодня, "свитки Мертвого моря" открывают несколько иную картину. Римская христианская традиции происходит от Савла, который ни разу даже не видел Христа, и видимо работал на имперскую идеологическую машину, за что и послан был в Рим как чудо, для забавы народа. А вот в земле обетованной школа Христа сохранялась его братом Яковым. О ней то известно только то, что она была, и совсем не походила на Савла(Павла).

Л.Н.: Произошло это оттого, что люди христианского мира, приняв, под видом христианства, церковное учение, отличавшееся в своих основах от язычества только своей неискренностью и искусственностью, очень скоро перестали верить в это учение, не заменив его никаким другим. Так что люди христианского мира, все больше и больше освобождаясь от веры в извращенное христианское учение, дошли, наконец, до того положения, в котором они находятся в настоящее время, что большинство их не имеет никакого объяснения смысла своей жизни, то есть никакой религии, веры и никакого общего руководства поведения. Большинство людей, рабочий народ, хотя по внешности и держится старой, церковной веры, уже не верит в нее, не руководствуется ею в жизни, а держится ее только по привычке, преданию и ради приличия. Меньшинство же, так называемые образованные классы, большей частью или уже сознательно не верят ни во что, и только ради политических целей некоторые из них притворяются, что верят еще в церковное христианство, или же - самое малое меньшинство - искренне верят в учение, несовместимое с жизнью и отставшее от нее, и разными сложными софизмами стараются оправдать свою веру.

Вот вам и объяснение!
Извращенное христианство послужило универсальным заменителем веры-совести, ибо нельзя грабить ближнего своего если он тебе брат в язычестве, в роде, в племени. А «христьянину» можно! Крестился в Византиях, и пожалуй, вали идолов, грабь языческие погосты, руби волхвов, а чтобы не осуждали твой разбой, загони киевлян в Славутич, построй Святую Софию. И так этим пользовались все короли. Так были развращены короли франков, оторваны от своего народа городскими римскими элитами, христианизированы и поставлены на службу торгошам.
Так происходит и с нами!
РПЦ фактически продаёт индульгенции новорусской братии и чиновникам... да и всему обществу в целом. Народ в церковь идет по одной двуединой причине: одни, грабители, замаливают грехи, другие, пострадавшие, милости просят.

Отредактировано ktoto (2007-07-04 10:15:39)

0

34

Полезное чтение:
-На Автономе лежит Лев Толстой ЦАРСТВО БОЖИЕ ВНУТРИ ВАС

-ТОЧНО В ТЕМУ Толстой Лев Николаевич "Христианское учение" (http://az.lib.ru/t/tolstoj_lew_nikolaew … 0475.shtml)

-"Раннее христианство и государство" http://a270466.chat.ru/biblio/g&gov/early.htm

в конце концов :Лев Николаевич Толстой. Учение Христа, изложенное для детей

Отредактировано ktoto (2007-07-04 10:40:48)

0

35

причины как не странно самые банальные. культ был опасен для государства, поэтому его легализовали предварительно очистив от всей опасной идеалогии.

КТО! Кто это мог сделать как не сами христиане? И каким образом, посредством чего это было сделано, если не через Слово Божие - Библию?

Сегодня, "свитки Мертвого моря" открывают несколько иную картину.

Ух ты, йопт! Божья Благодать ниспослала истинным христианам чудотворные свитки, которые неприменно очистят учение от скверны. Ну-ну... :lol:

Потрудитесь объяснить, уважаемые, что для истинных анархо-христиан значит нижеследующее и как это следует понимать:

(Мф 16:16-19)
"Симон же Петр отвечая сказал: Ты – Христос, Сын Бога Живого. Тогда Иисус сказал ему в ответ: блажен ты, Симон, сын Ионин, потому что не плоть и кровь открыли тебе это, но Отец Мой, сущий на небесах; И Я говорю тебе: ты – Петр (пер: камень), и на сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее; И дам тебе ключи Царства Небесного; и что свяжешь на земле, то будет связано на небесах; и что разрешишь на земле, то будет разрешено на небесах."

И еще мне интересно как понимают истинные анархо-христиане слова: "Отдавайте кесарево кесарю".

Отредактировано rpo6 (2007-07-05 05:59:29)

0

36

Не буду говорить за "истинных анархо-христиан". Скажу за себя.

Надеюсь вы помните притчу о краеугольном камне, положеном строителями во главу угла и о который все проходящие спотыкаются. Вот этот камень и есть "истина христова". На сём камне построю я церковь. Не храм божий! Не было тогда церквей! А церковь как собрание людей верующих, как общество под властью одного только Бога, как начало нового мира, как начало Царства Божьего, а не папского Ватикана. Царства, в котором никто не заботится ни о еде, ни об одежде, ибо Отец ваш сам знает что вам нужно, и если Он простую траву одевает и питает, то не уж то детей своих оставит без заботы? Царства людей не от мира сего, для которых не имеет значение "кесарево", и нет никакого смысла ни в собственности, ни в государстве, так как говорю вам: сними и отдай последнюю рубашку.

Прошу прощение за употребление слов Христа в суе, но надеюсь не оскорбил "чувства верующих", а то скоро клерикалы сажать за это начнут.

Непосредственно в обращении к Симону, назвавшему Христа Сыном Бога, Иисус говорит что Пётр есть камень. Возможно его тогда не поняли, а может он специально использовал многозначащее выражение, так как в древности принято было говорить много малы количеством слов. Однако Пётр есть камень, потому что изрёк истину (краеугольный камень), но не просто изрек, а является её носителем, потому Пётр - истина. И вот на этой истине, вере в Сына Божьего, построю я церковь, теперь уже в смысле учения, школы.
То есть чудак умел говорить так, чтобы его слышали все и каждый своё! Разве нельзя этим восхищаться?

Отредактировано ktoto (2007-07-05 22:11:37)

0

37

Кроме того, "не плоть и кровь открыли тебе это". То есть истина родилась в самом Петре от Отца. Вот на это рождение истины в каждом опирался Иисус для построения церкви, а совсем не в принесении камней для храма или создание церковной инквизиции.

0

38

причины как не странно самые банальные. культ был опасен для государства, поэтому его легализовали предварительно очистив от всей опасной идеалогии.

КТО! Кто это мог сделать как не сами христиане? И каким образом, посредством чего это было сделано, если не через Слово Божие - Библию?

Сегодня, "свитки Мертвого моря" открывают несколько иную картину.

Ух ты, йопт! Божья Благодать ниспослала истинным христианам чудотворные свитки, которые неприменно очистят учение от скверны. Ну-ну... :lol:

Потрудитесь объяснить, уважаемые, что для истинных анархо-христиан значит нижеследующее и как это следует понимать:

(Мф 16:16-19)
"Симон же Петр отвечая сказал: Ты – Христос, Сын Бога Живого. Тогда Иисус сказал ему в ответ: блажен ты, Симон, сын Ионин, потому что не плоть и кровь открыли тебе это, но Отец Мой, сущий на небесах; И Я говорю тебе: ты – Петр (пер: камень), и на сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее; И дам тебе ключи Царства Небесного; и что свяжешь на земле, то будет связано на небесах; и что разрешишь на земле, то будет разрешено на небесах."

И еще мне интересно как понимают истинные анархо-христиане слова: "Отдавайте кесарево кесарю".

О свитках.Свитки мёртвого моря - это та же библия и ничего нового там не открылось, только подтвердилось достоверность времени написания некоторых книг библии, до этого открытия считалось, что книги некоторые были изданы после исполнения пророчеств, чем атеисты объясняли достоверность исполнения пророчеств.

О Петре и камнях. слово Пётр (Кифа) переводится на русский, как "камень", вот Иисус и использовал некую игру слов, что бы указать всё же на твердолобость своего товарища, что мол не всегда это плохо быть упёртым и импульсивным, всмысле, что можно обернуть эти качества в мирное благое дело. именно Пётр оттяпал ухо стражнику, когда их в Гефсимании повязали, что показывает вообще характер Кифы (Петра).  И Иисус не ошибся, по сей день никакая инквизиция и никакие подделки всё же не выдавили из мира истинный Дух, а наоборот чем больше учали тем больше крепчал Дух в людях и отвращение к болезням мира и горесть за тех, кто верит миру. Мало конешно людей, но зато они идут тесной тропинкой, а не широкими вратами ада.  Про слова "что скажешь, так и будет", говорил, что бы доказать Петру о доверии, подразумевая, что разумеется ничего дурного Пётр говорить не станет и желать, т.е. как бы этими словами говорится, что ты свой, проверенный чувак.

О денежных знакахКесарю кесарево, а Б-гу Б-гово. Собственно этим вопросом хотели обвинить Иисуса в том, что он выступает против государства, на что Иисус им это подтвердил, но при этом мудро сказал о месте этого государства, что к нему можно относиться лишь потребительски, отдал дань в виде налогов, что б отстали и пусть они там чахнут над своими манетками. Как бы я тоже не признаю деньги, но для меня обмен товаров и получение оплаты труда участие во всеобщей договоренности в великом обмане, например месяц работаю а в кассе дают бумажки весом в несколько грамм, что ими и печь не растопишь. Вообщем нравятся вам деньги или нет, но на данный момент некуда деваться, тут же и смысл сказанного Иисусом.

0

39

КТО! Кто это мог сделать как не сами христиане? И каким образом, посредством чего это было сделано, если не через Слово Божие - Библию?

когда религия опопсела туда и полезли все кому не лень, включая самих императоров и номинально все стали христианами, хотя от самих идей остался пшик.

библию писал не христос, а другие люди. и писали не во время христа а позже (или раньше, если о ветхом завете). как уже было сказано, библия настолько толстая книжка, что через нее можно оправдать все что угодно. и цепляться к словам можно целую вечность. только смысла в этом лично я не вижу. я предпочитаю просто смотреть как жили самые первые христиане, до того как учение было искажено церковными схоластами. 

чтобы лучше это понять, советую посматреть "южный парк" серию "все о мармонах"

0

40

Мне определенно нравится такая чудесная позиция. Ну так а кто ж является этими первыми христианами, если не сами апостолы?

Короче, я тут еще трошки полистал эту священную книженцию. Акститесь, дорогие анархо-христиане! :lol:

Но вы — род избранный, царственное священство, народ святой, люди, взятые в удел, дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет; Итак будьте покорны всякому человеческому начальству, для Господа: царю ли, как верховной власти, правителям ли, как от него посылаемым для наказания преступников и для поощрения делающих добро, — ибо такова есть воля Божия, чтобы мы, делая добро, заграждали уста невежеству безумных людей, — Всех почитайте, братство любите, Бога бойтесь, царя чтите. Слуги, со всяким страхом повинуйтесь господам, не только добрым и кротким, но и суровым. Ибо то угодно, если кто, помышляя о Боге, переносит скорби, страдая несправедливо. (1 Петра 2: 9, 13-15, 17-19)

Также и вы, жены, повинуйтесь своим мужьям, чтобы те из них, которые не покоряются слову, житием жен своих без слова приобретаемы были. (1 Петра 3: 1, 5)

Служите друг другу, каждый тем даром, какой получил, как добрые домостроители многоразличной благодати Божией. Говорит ли кто, говори как слова Божии; служит ли кто, служи по силе, какую дает Бог, дабы во всем прославлялся Бог через Иисуса Христа. (1 Петра 4: 10-11)

Пасите Божие стадо, какое у вас, надзирая за ним не принужденно, но охотно и богоугодно, не для гнусной корысти, но из усердия. Также и младшие, повинуйтесь пастырям; все же, подчиняясь друг другу, облекитесь смиренномудрием, потому что Бог гордым противится, а смиренным дает благодать. (1 Петра 5: 2, 5)

И как, по данной нам благодати, имеем различные дарования, то, имеешь ли пророчество, пророчествуй по мере веры; имеешь ли служение, пребывай в служении; учитель ли, — в учении; увещатель ли, увещевай; раздаватель ли, раздавай в простоте; начальник ли, начальствуй с усердием; благотворитель ли, благотвори с радушием. (Рим 12: 6-8)

Всякая душа да будет покорна высшим властям, ибо нет власти не от Бога; существующие же власти от Бога установлены. Посему противящийся власти противится Божию установлению. А противящиеся сами навлекут на себя осуждение. Ибо начальствующие страшны не для добрых дел, но для злых. Хочешь ли не бояться власти? Делай добро, и получишь похвалу от нее, ибо начальник есть Божий слуга, тебе на добро. Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое. И потому надобно повиноваться не только из страха наказания, но и по совести. Для сего вы и подати платите, ибо они Божии служители, сим самым постоянно занятые. Итак отдавайте всякому должное: кому подать, подать; кому оброк, оброк; кому страх, страх; кому честь, честь. (Рим 13: 1-7)

То, конечно, знает Господь, как избавлять благочестивых от искушения, а беззаконников соблюдать ко дню суда, для наказания, а наипаче тех, которые идут вслед скверных похотей плоти, презирают начальства, дерзки, своевольны и не страшатся злословить высших, тогда как и Ангелы, превосходя их крепостью и силою, не произносят на них пред Господом укоризненного суда. Итак вы, возлюбленные, будучи предварены о сем, берегитесь, чтобы вам не увлечься заблуждением беззаконников и не отпасть от своего утверждения. (2 Петра 2: 9-11, 17)

Я хочу напомнить вам, уже знающим это, что Господь, избавив народ из земли Египетской, потом неверовавших погубил, так точно будет и с сими мечтателями, которые оскверняют плоть, отвергают начальства и злословят высокие власти. (Иуды 1: 5, 8)

0

41

ну, всё не так, как ты это видишь. Если всему этому следовать, не тупо, то оно то полезно.

сноска- нетупоследовать, означает быть смеренномудрым. Добрым нужно быть и т.д. но в меру. Сам посуди нет на свете злых людей, все как то себя оправдывают. Чем мерить добро и зло?

0

42

Без особого труда находим следующую ссылку:
http://www.erudition.ru/referat/printref/id.3907_1.html

И читаем:
Филологические исследования показали, что из четырнадцати посланий
Павла лишь часть можно считать подлинными. Некоторые исследователи
считают подлинными всего четыре послания. Эту точку зрения сформулировал
в середине минувшего столетия известный профессор богословия в Тюбингене
Фердинанд Баур...

профессор богословия Маргрегор и его сотрудник Мортон.
В своих лингвистических исследованиях они воспользовались компьютером и
на основе математических вычислений неопровержимо установили, что
единство языка и стиля связывает пять посланий: к римлянам, к коринфянам
(оба послания), к галатам и к Филимону.

Что касается остальных посланий, то многие ученые (в особенности
немецкий библеист Марксен) прямо заявляют, что ни одно из них не
принадлежит указанному в каноне автору. Это, как выражаются специалисты,
“псевдоэпиграфы”. Нельзя уже установить, кто приписал авторство их
соответствующим апостолам: сами авторы или более поздние переписчики.
Возможно, что послания какое-то время были анонимными, что
способствовало возникновению подобных ошибок или сознательных
мистификаций. Некоторое исключение составляет тут первое послание св.
Иоанна, ибо очевидно, что его написал автор четрертого евангелия.

0

43

Мураторианский канон (170 г. н.э.) имеет следующую пометку:
«Но Деяния всех Апостолов были записаны в одну книгу. Лука собрал для «досто
почтенного Феофила» детальные сведения о том, что происходило в его присут
ствии.

Это тот Лука, который был прислужником Савла-Павла, продажного проримского извращенца
даже не видевшего Иисуса

...из текста Деяний ясно, что автор был спутником Павла в его путешествиях.
Об этом свидетельствует использование местоимения "мы" в некоторых стихах

Далее Ренан пишет:
Наконец,  я признаю, что с моей стороны было  ошибкой категорически отрицать
гипотезу  о поддельной рукописи,  приписываемой апостолу эпохи  перехода  от
апостольского  века  к  последующему.  Второе  послание  Петра,  подлинность
которого  никто не  может  поддерживать  достаточно убедительными  доводами,
представляет собой образец  подобного  сочинения.

0

44

только что просмотрел, очень мудрая на мой взгляд мысль:
"Церковь сделали для того, что бы люди не поняли божественной идеии"
+
алах, переводится как бог и в первых переводах карана так и писали, бог, но вот позже спохватились, что бог то одним быть не может, а то христиане ещё и мусульман понимать будут.

Где-то уже писал, что вся церковь, как заметил Маздай строится на вере, а вера - это то, что человек не может объяснить с точки зрения науки.

Да же если бы церкви не было, ислам, буддизм, христианство, иудаизм - их надо было придумать, что бы проще управлять людьми, при этом идею общего начала людей привратили в идею о седом старце который всем помогает надо тока себя правильно вести, т.е. однимы выстрелом 2-х зайцев.
Короче говоря ничего хорошего в вере нет и в христианстве в частности

0

45

Да же если бы церкви не было, ислам, буддизм, христианство, иудаизм - их надо было придумать, что бы проще управлять людьми, при этом идею общего начала людей привратили в идею о седом старце который всем помогает надо тока себя правильно вести, т.е. однимы выстрелом 2-х зайцев.
Короче говоря ничего хорошего в вере нет и в христианстве в частности

Всё конечно так, но больно вульгарно! Давайте окультурим подобную идею.
Что значит управлять людьми? Кто будет управлять? Церковь? Да но церковь хотя и стремится приватизировать веру со школьной скамьи, но не может этого сделать в принципе. Вера, церковь и церковные фетиши три разнородных понятия. Так же как государство создаёт право собственности, так же церковь создаёт своё право на вероисповедание, можно даже сказать что собственнось и государство то же вера, вера в то, что путём насилия можно достичь блага.
Однако как формировался бог? Бог есть произведение человеческой культуры. Это понятие аккумулирует в себе рационалистические представления больших групп людей о высшем благе для себя любимого. Каковы были раньше боги? Срубил дерево - убил лесного духа. Подстрелил оленя - усмири его дух. Решил перейти реку - благодари духов реки. Таким образом, боги всегда были практичны их предназначение снимать стресс перед непонятным, а потому пугающим. Когда появилось государство мир стал ещё более непонятным! Всплеск гностицизма в древнееврейском обществе является реакцией на столкновени с римской цивилизацией. Снятие это масштабного стресса привело к возникновению христианства. Религия такой же опиум для народа, как для русского водка. Но всякая религия основывается на неотъемлемом качестве личности верить. Только верой живёт человек. Вот тот же Droni живёт только потому, что верит в светлое анархическое будущее, верит что будет у него семья, дети, здоровье, друзья, пища, выпивка... неважно, что иногда в жизни случается иначе. Если бы он знал, что ему, скажем к примеру, отрежут ноги (не дай бог), от него уйдет жена, а друзья и дети бросят его умирать под забором, и какие-нибудь сатанисты будут ссать не него каждый вечер, то разве стал бы он жить? Однако "дурень думкой богатеет"! Верит человек и живёт. Доведётся ему прожить хорошую жизнь - благодарит господа, нет - опять верит, что после смерти будет ему хорошо. Не может человек иначе. Наш вид в процесс биологического формирования мозга выработал механизмы абстракции, способные скрывать от нас невыгодные обстоятельства. Не понимая их, мы научились интуитивно обходить невзгоды и назвали их духами, богами и наконец единым богом.  Непонятное вызывает страх, страх преодолевается верой, вера уступает знанию. Где нет знания - присутствует религия. Это естественно для человека. И так будет всегда.

P.S. Дай бог здоровья Droni, ведь я, глупец, то же верю что бог не оставит его.

Отредактировано ktoto (2007-07-14 08:16:40)

0

46

Где-то уже писал, что вся церковь, как заметил Маздай строится на вере, а вера - это то, что человек не может объяснить с точки зрения науки.

Да же если бы церкви не было, ислам, буддизм, христианство, иудаизм - их надо было придумать, что бы проще управлять людьми, при этом идею общего начала людей привратили в идею о седом старце который всем помогает надо тока себя правильно вести, т.е. однимы выстрелом 2-х зайцев.
Короче говоря ничего хорошего в вере нет и в христианстве в частности

по моему наши споры идут по кругу)). вера нужна всем, даже самым заядлым атеистам. все в мире обьяснить не возможно. если вам так будет легче считайте религиозную веру гипотезой об устройстве и предназначении мира.

0

47

"вера - это то, что человек не может объяснить с точки зрения науки."

Как бы правильно. Однако там где нет знаний, их восполняет опыт. Опыт всегда основывается на вере. Вера как бы стабилизирует опыт. Почему надо делать так, а не иначе? Да потому, что ёбнет! Почему, никто не знает, но все верят, что ёбнет, и не лезут.
Так и вера. Дал Христос заповеди: исполняй и не ёбнет тебя рука ближнего твоего.

Как видим, это не обозначает что наука чего-то не может объяснить!
По-вервых, на веру нет заказа.
Во-вторых, существует табу на бога. Вот тут один написал сатанинские стихи, так его всем мусульманским миром ловят. А представьте, что кто-то объективно будет доказывать, что бога нет? Хорошо если над ним просто посмеются или не захотят слушать. Люди хотят быть обманутыми. Люди не хотят знать что есть бог по сути. Их более всего занимают собственные фантазии на эту тему. Прелесть божества в том и состоит, что Я сам выбирает себе богов. Я - вот наш истинный бог. И кто будет доказывать, что бог плох или несущь, будет доказывать что Я плох, что нет Меня. Потому Я будет противится этому с той же энергией скакой бы стремился избежать смерти. Поэтому у Иисуса бог милостив и универсален. Вместо безбожия дайте людям "правильного" бога и они не отстанут от вас со своими фантазиями, подвижничеством, инициативой и даже мученичеством.

0

48

Дал Христос заповеди: исполняй и не ёбнет тебя рука ближнего твоего.

Это не бог дал. Это общечеловеческие ценности - понятия о взаимности и  справедливости.

А представьте, что кто-то объективно будет доказывать, что бога нет? Хорошо если над ним просто посмеются или не захотят слушать.

Отчего же? У некоторых хватает воображения утверждать объективное существование бога. В качестве какого-то материального воплощения или явления природы. Да полно всяких фетишистов. И ведь каждый такой требует научно развеять его бредовые фантазии.

Люди хотят быть обманутыми.

Не говорите за всех людей.

Почему, никто не знает, но все верят, что ёбнет, и не лезут.

Факты подтверждаемые опытным путем как раз и являются знанием. Чтобы знать что-то, не обязательно ставить опыт над собой. Однако знающего человека тяжелее обмануть, нежели того кто принимает все сказанное на веру. Отсюда-то ноги у религии и растут.

Их более всего занимают собственные фантазии на эту тему.

Как раз это и утверждает атеизм. Все сверхъестественные существа и явления, есть ничто иное как плоды воспаленного человеческого воображения. Все остальное психология.

Вместо безбожия дайте людям "правильного" бога и они не отстанут от вас со своими фантазиями, подвижничеством, инициативой и даже мученичеством.

Это точно… Вот тогда-то и начнется самое веселье! :lol:

Отредактировано rpo6 (2007-07-15 16:42:25)

0

49

Люди хотят быть обманутыми.

Не говорите за всех людей.

За всех за всех. Рыба ищет где глубже, а человек где лучше. Ради этого многие идут на самообман. Если сегодня хорошо одетый дядечка нагрел на ком-то руки  на несколько миллионов, что завтра он заплачет и вернёт денежки? Нет, он построит целую философию. Он пожертвует на школу апологетов добрую половину, чтобы и дальше делать дело с чистой совестью. Будет богу молится, да щедро подавать на паперти. А появится Христос собирающий нищих, наймёт из христиан Павлушку, чтобы и тут избежать укора, чтобы обкрадывать не только карманы, но и души. Поэтому держатели права на голого распятого нищего на золоте вкушают хлеб свой. Ведь им досталась самая тяжелая работа: каждодневно превращать религию свободы в религию рабов.

Отредактировано ktoto (2007-07-15 20:53:47)

0

50

Сотням миллионов людей наплевать на христианство и христиан. Им жрать нечего и детей своих кормить нечем. Никакая религия свободы никого еще не спасла от голодной смерти. Никого!

0

51

с таким же успехом можно сказать, хули вы тут пиздите, когда в эфиопии дети умирают.

0

52

Гык и пусть сдохнут, ебана унтермерши. Этот мир не расчитан на такое количество дегенеративных негройдов и косых, которые дохнут от воспаления легких при плюс десяти.

0

53

с таким же успехом можно сказать, хули вы тут пиздите, когда в эфиопии дети умирают.

Эфиопия христианская страна.  :lol:

0

54

с таким же успехом можно сказать, хули вы тут пиздите, когда в эфиопии дети умирают.

Эфиопия христианская страна.  :lol:

гроб, твой атеизм, уже перерос в фашизм. Поведай миру чем тебе лично христиане насолили то? Я вот решил вступитьв церковь христодельфинов, тебе то это парит?

0

55

Фашизм, Герц, это инструмент государства. Атеизм – мировоззрение. Для того чтобы одно переросло в другое необходимо создать новый тип государства, по Марксу. Я не преследую таких целей. Я не марксист. Поэтому твои обвинения не ко мне.

А что на счет христианства, то скажу словами Дуррути:
Единственная церковь, которая дает свет — это горящая церковь.
Передавай христодельфинам привет от меня! :lol:

Отредактировано rpo6 (2007-07-18 07:21:52)

0

56

Фашизм, Герц, это инструмент государства. Атеизм – мировоззрение. Для того чтобы одно переросло в другое необходимо создать новый тип государства, по Марксу. Я не преследую таких целей. Я не марксист. Поэтому твои обвинения не ко мне.

А что на счет христианства, то скажу словами Дуррути:
Единственная церковь, которая дает свет — это горящая церковь.
Передавай христодельфинам привет от меня! :lol:

ты всё понял, что я имел ввиду и не нужно понятия подменять.

0

57

Как известно, современные христианские церкви ни сколько не мешают нацизму, а даже с удовольствием сотрудничают с ним. Нацистская Германия опиралась на антисемитизм Мартина Лютера, и нашла себе достаточное количество святых отцов для проповеди нацистских взглядов. Отечественное сергианство заключило прямое соглашение со Сталины, и не только придерживается этой концепсии, но оказывает ряд "услуг" спецслужбам. Эту традицию русского православия уже можно назвать древней, так как доносить церковь начала ещё при деспоте Петре Первом. Первой жертвой этого преступления можно считать Алексея Петровича, который на исповеди покаялся в заговоре и сдал своих друзей, за что и сам был казнён.

Так что нацизм это не только "инструмент государства", но и любая церковь в своём развитии переходит к деспотии. Вспомним ацтеков. Они начинали с принесения в жертву врагов-воинов. Они воевали не столько убивая сколько стараясь взять в плен, ибо только жертва богу могла оправдать убийство, а политическая ситуация требовала проводить геноцид. И так они постепенно скатились к простому запугиванию, когда жрец просто выхватывал жертвы из толпы.
Если жрецы ацтеков забирали физическую жизнь, то сегодня уже существует целый ряд сект забирающих жизнь как духовную, так и материальную, превращающих людей в настоящих рабов. Известны случаи "похищения" людей и православными монастырями, когда родственники просто не могут найти своих близких. Ссылаясь на переводы правители душ гоняют их из обители в обитель, пока у тех есть терпение. Своим же послушникам не рекомендуют общение с близкими пока не окрепнут в вере.

0

58

Христос против рукотворных храмов

Бог, сотворивший мир и всё, что в нём, Он, Господь неба и земли, не живёт в рукотворных храмах, и руки человеческие не служат ему, как будто он в чём-нибудь нуждается, потому что сам даёт всем жизнь и дыхание, и всё.(Деяния 17:24,25)

Христос против идолопоклонства

Итак, как потомство Бога, мы не должны думать, что Божья Сущность подобна золоту, или серебру, или камню, подобна некому высеченному произведению искусства и вымысла человека(Деяния 17:29)

Христос против власти человека

...Мы должны подчиняться Богу как правителю, а не людям(Деяния 5:29)

Итак, что есть церковь сейчас? Лютеранская,православная,католическая или англиканская не суть важно, так как функция у них одна и так же- дабы правительству легче властвовалось, я думаю с этим все согласны.

Что есть учение Иисуса Христа? Учение о кротости и любви, учение о не насилии, но, это не мирное подчинение власти и несправедливости порождаемой ей, а противостояние , но противостояние без насилия и вражды, хотя зачастую даже кроткое поведение(читай-отвергающее общепринятые нормы поведения) вызывает ненависть, которую надо смиренно терпеть(ибо не ведают что творят).

Цель учения Христа-проповедовать истину, истину о Слове Божьем и Земном(а не Небесном) Рае, ведь согласитесь, если бы каждый "возлюбил ближнего своего как самого себя", то ни власти ни несправедливости не было бы!

Сотням миллионов людей наплевать на христианство и христиан. Им жрать нечего и детей своих кормить нечем. Никакая религия свободы никого еще не спасла от голодной смерти. Никого!

Зато имея веру и надежду человек претерпевает все бедствия НАМНОГО легче, учение Христа несёт радость и голодным и сытым, и нищим и имеющим кров.

0

59

совершенно согласен. И как человек знакомый с библией подтвержу, что ссылки приведеные ЛамКорком, не вырваны из контекста, а в кратце отражают общий смысл Учения.

0

60

Помоему от веры ничего не осталось!Высоко стоящие чины веками подминали и деформировали веру и христианство в целом под себя!Так как им будет выгодно а не простому народу!Я знаю искренне верующую женщину она себя измотала!Она 4еловек на 50% у нее нет жизни как таковой она не может позволить  хотябы маленькое развлечение считая что это страшных грех!Но млин так же нельзя!

0


Вы здесь » ЕДИНЫЙ ФОРУМ АНАРХИСТОВ » История » Христианство