ЕДИНЫЙ ФОРУМ АНАРХИСТОВ

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » ЕДИНЫЙ ФОРУМ АНАРХИСТОВ » История » Октябрьская революция 1917 года.


Октябрьская революция 1917 года.

Сообщений 1 страница 30 из 76

Опрос

Что это?
1. Трагедия человечества

28% - 10
2. Величайшее событие в истории человечества

20% - 7
3. Точка бифуркации социалистических идей

22% - 8
4. Торжество разума над произволом властей

11% - 4
5. Проверка идей на жизнеустойчивость

17% - 6
Голосов: 35

1

Так что это было?

Как мне кажется - это точкой бифуркации социализма (в широком смысле), так как с её (революции) началом связан момент выбора - по какому пути развиваться обществу: вновь сменить власть, повернуть наконец в сторону безвластия, или же и вовсе "поиграть" в революцию - и вернуться к прежнему режиму (на сколько это будет возможно).

Это не было и проверкой идей на прочность конечно, но, я полагаю, что это не было определяющим, так как первостепенная задача была - определить, чего действительно хочет народ. Последовавшая затем гражданская война показала: безвластия... но... большевики сумели воспользоваться подобными настроениями, наложившимися на общую усталость народ от войны и подавили своих противников. Таким образом - они просто сменили в стране власть, и не дали людям реальной свободы - сыграли на чувствах людей, в частности введя НЭП.

Чтож, видимо народ был тогда ещё не готов к Анархи... Та точка разрешилась в пользу смены одной власти (монархии) на другую (большевистский централизм), что ждет нас в будущем - покажет время, но, в любом случае, надо извлекать из той революции уроки, чтобы не упустить новый шанс построить безвластное общество, если такой шанс нам вообще история соизволит дать.

0

2

http://socialist.memo.ru/

0

3

Хороший сайт, только я том кроме себя, гостей и ботов что-то никого не наблюдаю...

0

4

а точка разрешилась в пользу смены одной власти (монархии) на другую (большевистский централизм),

в таком случае это была очень жирная точка. с февраля по октябрь.

0

5

В октябре её нарисовали, а далее стали за ней "ухаживать", дабы кто не "стёр"

0

6

а что было в феврале???

0

7

:(
чёт я того...
эээ - Маздай - респект за критику...

ээээ

В феврале - смена монархии породией на дерьмократию и парламентаризм
В октябре - смена хиленькой дерьмократии большевистским централизмом, в тот момент ещё не таким центральным - Учредительное собрание ещё не разгоняли...

-------

нда, что-то я явно увлёкся, когда первый пост писал - спаибо тем, кто читает и комментирует чужие ошибки :D

0

8

В феврале - смена монархии породией на дерьмократию и парламентаризм

как по мне так лучше чем то что было потом.

в октябре свергали не абсалютистскую монархию, а парламентскую демократию. да и не свергали ее в принципе. ведь формально в совке правили выборные советы, с верховным выборным же советом во главе, то бишь та же парламентская демократия.  собсно смены строя  сразу не произошло. поэтому мой вариант в опросе "это была не ревалюция". это был захват власти.

Отредактировано mazdai (2006-07-15 21:44:07)

0

9

все читали???

http://zhurnal.lib.ru/m/magid_m_n/sovet.shtml
Я перестаю понимать, к какой революции я принадлежал. Вижу только одно, что ни к февральской, ни к октябрьской, по-видимому. В нас скрывался и скрывается какой-нибудь ноябрь.
Сергей Есенин
  АНТИБОЛЬШЕВИСТСКОЕ ПОВСТАНЧЕСКОЕ ДВИЖЕНИЕ В РУССКОЙ РЕВОЛЮЦИИ
   
  Кризис большевизма и военного коммунизма
   
  В восстании против коалиции правых социалистов и буржуазных группировок во главе с Керенским в октябре 1917 г. участвовали различные группы - не только большевики, но также левые эсеры, максималисты и анархисты. Однако сразу после победы валявшаяся на улице власть была подобрана и монополизирована радикальными социал-демократами - большевистской партией.

http://zhurnal.lib.ru/m/magid_m_n/rusrev.shtml
   
  Русская революция 1917-1921 гг. остается для большинства "левых" - "неизвестной революцией", как ее характеризовал 60 лет назад русский анархист-эмигрант Волин. Основную причину этого следует искать не в недостаточности знаний, а в большом количестве мифов, сложенных вокруг нее. Большинство из них проистекает из смешения революции с деятельностью большевистской партии. От этих мифов нельзя освободиться, не поняв настоящей роли большевиков в тогдашних событиях. В свое время Кропоткин сетовал на то, что политическая история Великой Французской революции со всеми перипетиями борьбы за власть, партиями и войнами уже написана, а вот "народная история революции" все еще нет. "Роль народа - деревень и городов - в этом движении никогда еще не была полностью изучена и рассказана", - писал он. Мы стремимся воспринять эту оценку и использовать ее как выражение методологии исследования революций, применив и для анализа революции в России. Мы должны понять Русскую революцию как дело трудящихся масс, которые боролись за то, чтобы самим управлять собой, зачастую независимо от всех партий, ведших между собой борьбу за власть, и даже против этих партий.

0

10

Ну что я могу сказать... революцию (переворот) октябрьскую для большевиков (как потом выяснилось) делали в основном анархисты, а потом уже красные стали перетягивать одеяло на себя, постепенно избавляясь от бывших союзников.

0

11

Ну что я могу сказать... революцию (переворот) октябрьскую для большевиков (как потом выяснилось) делали в основном анархисты, а потом уже красные стали перетягивать одеяло на себя, постепенно избавляясь от бывших союзников.

Какой из этого можно сделать вывод на будующее?  ;)

0

12

Простой - дать пизды буржуям, потом фашистам, и наконец - комунистам - если тока косо посмотрят. А вообще - время покажет, как мы применим наши выводы :vinsent:

0

13

вывод только один, революция ацтой

0

14

вывод один: маздай - маздай, ибо злоебучий буржуй :D

Отредактировано POM(A) (2006-07-15 22:37:05)

0

15

не флуди, тема называется не "маздай маздаю". раз уж создали (тьфу) раздел история (тьфу, тьфу) так давайте рассуждать в рамках истории. все революции которые я знаю если и приводили к каким то положительным сдвигам, то спустя такое время, что при эвалюционном пути развития это и то могло быстрее произойти. и в любом случае революция вызывает гражданскую войну, кроме разве что нацианально освободительной.

0

16

не флуди, тема называется не "маздай маздаю".

какая реплика - такой и ответ на неё. уж звиняй.

раз уж создали (тьфу) раздел история (тьфу, тьфу) так давайте рассуждать в рамках истории. все революции которые я знаю если и приводили к каким то положительным сдвигам, то спустя такое время, что при эвалюционном пути развития это и то могло быстрее произойти. и в любом случае революция вызывает гражданскую войну, кроме разве что нацианально освободительной.

революция НИКОГДА не заканчивается. она просто переходит из пассивного состояния в активное, из активного в пассивное и тд.

0

17

Революция в пассивном состоянии - это словоблудие. Либо революция есть, либо её нет.

Начиная с осени 1916 года государственная система пошла в разнос. К февраю оказалось достаточно, чтобы железнодорожные пути к СПб были занесены снегом, чтобы власть монархического государства закончилась. Интересно, что после отречения ЕИВГИ Николая Александровича, никто н езахотел взять власть себе, хотя,например, Великий князь Николай Николаевич имел достаточную поддержку, в разных кругах общества, и, главное, в войсках, чтобы стать диктатором. Но не захотел. Вплоть до октяря 1917 власть, фактически, никому не принадлежала (Временное правитльство и Советы - не могли управлять страной), но, кроме большевиков, никто и не хотел брать её в свои руки. (Т.н. "корниловский мятеж" - разве похож на попытку захвата власти?).
Интересно, что, по моим наблюдениям, в Гражданскую войну только большевики открыто признавали, что борются, прежде всего, за власть, их знаменитый лозунг "Вся власть Советам". (Придумали его не они, но потом стали использовать в свою пользу).
Также стоит отметить, что хотя даже государственный коммунизм предполагает отмирание государства в современном виде при его установлении, большевики оставались последовательными сторонниками жестокого государства. Сначала они устроили "Военный коммунизм" - то есть жестоко государственный. ПОтом же оказаось что главное в сочетании "Государственный коммунизм" отнюдь не слово "коммунизм", а слово "государственный", их вполне устроит и государственный капитализ - НЭП.
Октябрьская революция - захват власти, установление диктатуры, гибель замечательных русских людей, открытие дороги к власти для самых жестоких людей, для торжества идеологии убийства и уничтожения людей.
Очевидно, что прежде всего стоит направить свои силы не на буржуев, а на последователей большевиков, чтобы не дать им второй возможности подобрать власть.

0

18

2 аттила:

Революция в пассивном состоянии - это словоблудие. Либо революция есть, либо её нет.

не флуди.

Начиная с осени 1916 года государственная система пошла в разнос. К февраю оказалось достаточно, чтобы железнодорожные пути к СПб были занесены снегом, чтобы власть монархического государства закончилась.

какая жалость. и всё-то из-за железнодорожных путей... :D

а большевики, как и все этатисты (включая твоих любимых либералофф) идут всегда по головам.

гибель замечательных русских людей,

блятьопять никто ещё тут на форуме не объяснил, что такое "русский" человек. но употребляют все кому не лень.

0

19

февраль принес свободу и сковал управление и полицейские силы.
выпустил нестора махно.
октябрь принес вчк ревком комиссаров и тоталитаризм под идеями соц революции

0

20

то время принесло свободные советы, фабзавкомы и всё такое, т.е. прямое народное самоуправление, заряд самоорганизации.
и вплоть до воцарения господаря джугашвили этот заряд поднимал ниибацо какие восстания (такие, например, как чапанное) за ТРЕТЬЮ РЕВОЛЮЦИЮ и против этатистов большевиков.

0

21

рома: сам не флуди :) если революия постоянна, то вообще бессмысленно о ней говорить. но это так к слову.
раз уж ты такой фанат ревалюций, то можешь привести пример такой ревалюции, чьи достижения были сохранены, а не уничтожены через год два??

0

22

2 маздай:

рома: сам не флуди  если революия постоянна, то вообще бессмысленно о ней говорить. но это так к слову.

гыгы. классовую сознательность проявляешь? :D смысл есть говорить потому, что революция может происходить внутри нескольких тысячах человек. а в других спать под этатистским опием. внешнее проявление революции, имхо, не так интересны и важны как внутренние, проходящие внутри людей, когда ломаются стереотипы, уничтожаются предрассудки и всё такое.

раз уж ты такой фанат ревалюций, то можешь привести пример такой ревалюции, чьи достижения были сохранены, а не уничтожены через год два??

достижения негативные и позитивные остаются как опыт в сердцах и умах поколений. любая социальная революция, в которой были задействованы народные массы, шла самоорганизация, инициативы снизу - вот тебе примеры.
а то, что какие-то этатистские группировки захватывали власть и уничтожали народный порыв - это грустно, но революция продолжалась. пока хоть в одном человеке будет несогласие с матрицей, рево будет жить.

0

23

чтобы революцию называть революцией она должна охватить значительные слои населения.

насчет эффективности революционного пути вот такой пример. одним из требований которое выстовляли революционеры в российской империи, было ограничение рабочего дня восьмью часами. в том числе благодаря и этому им удалось поднять рабочих, ну или сами рабочие поднялись и выставили это требование. не суть важно. вот революция заканчивается, вводиться 8 ми часовой рабочий день все довольны. проходит несколько лет и вместо 8 ми часов вводиться 10, а выходные отменяются. ну и что мы видим, рабочие западных стран ,в которых не было ревалюий, работают по 8 часов, воскресенье у них выходной. в то же время рабочие совка работают по 10 без выходных. притом за опоздание уголовная статья. после революции эксплуатация рабочих не ослабла, по сравнению с царскими временами, а наоборот усилилась.  ну так имела ли смысл вообще ревалюция в таком случае???

0

24

Большинство достижений "запада" в области социальной политики - это жестокая борььа рабочего класса за свои права, кровавые революции (не надо тока говорить, что их там не было - были), плюс - импульс со стороны Русской революции (для рабочих - стимул к борьбе, для буржуев - повод задуматься и идти на уступки). :sm100:

0

25

Ром(А), когда я говорю "русский человек", я мыслю человека, у которого родной язык русский, который является носителем русской культуры. Я же не глобалист, чтобы считать, что все люди одинаковы... И не комммунист, чтобы считать, что все равны...

то время принесло свободные советы, фабзавкомы и всё такое, т.е. прямое народное самоуправление, заряд самоорганизации.
и вплоть до воцарения господаря джугашвили этот заряд поднимал ниибацо какие восстания (такие, например, как чапанное) за ТРЕТЬЮ РЕВОЛЮЦИЮ и против этатистов большевиков.

Вот только ижевские и воткинские рабочие воевали за Колчака, а воссатния всё больше среди крестьян поднимались против, как раз, все возможны советов.
Не стоит, по-моему, разделять большевиков на "до" и "после" воцарения Джугашвили... Это одна идеология, одна практика. Первая в мире, насколько мнеизвестно, газовая камера начала действовать в Москве в 1921 году. Процесс эсеров был в 1922... Н.С.Гумилёва расстреляли в 1921, тогда же "дошёл" А.А.Блок... Никакие говённые фабзавкомы, деятельность которых, как правило, контролировалась подонками, этого не стоят...

0

26

Я же не глобалист, чтобы считать, что все люди одинаковы... И не комммунист, чтобы считать, что все равны...

А кто ты, нацист, чтобы считать, что русские - вершина эволюции?

А Октябрьская революция - это все-таки ВЕЛИКАЯ революция!!! :ph34r:

0

27

2 аттила:

Ром(А), когда я говорю "русский человек", я мыслю человека, у которого родной язык русский, который является носителем русской культуры.

а что такое русская "культура"? а ПРЕВЕД и МЕДВЕД, И КАГ ДИЛЛА относяццо к русскому языку?
а носитель русского языка - это звучит прям как вирусоноситель :D

Вот только ижевские и воткинские рабочие воевали за Колчака, а воссатния всё больше среди крестьян поднимались против, как раз, все возможны советов.
Не стоит, по-моему, разделять большевиков на "до" и "после" воцарения

а я разделил только из-за того, что при джугашвили крупных восстаний-то и не было. а причина, по которой власть имущие ввели НЭП - это массовые восстания в нижнем поволжье, на дальнем востоке и ещё где-то. новая буржуазия испугалась за своё новое государство.

Никакие говённые фабзавкомы, деятельность которых, как правило, контролировалась подонками, этого не стоят...

это в каком учебнике истории написано?

0

28

А кто ты, нацист, чтобы считать, что русские - вершина эволюции?

дык, я же не горою, что русские, например, чем-то лучше литовцев... Просто исторически сложилась некоторое различие между народами в обычаях, поведении, кулинарных предпочтениях и пр.
Нацисты как раз и считают, что все (почти) равны. Равенство - главная идея фашизма.
И при Джугашвили случались восстания, конечно, не столь массовые. Но, например, о многих воссаниях в ГУЛАГе просто мало что известно. Стоит отдельно выделить повстанческую деятельность бандеровцев, лесных братьев.
Слова МЕДВЕД, ПРЕВЕД, КАГ ДИЛА и даже ИБАНУЦЦО - довольно интересный феномен в русском языке, заслуживающий изучения.

РОМ(А), определись с термином "буржуазия".... По-моему, ты явно искажаешь его смысл.

0

29

Нацисты как раз и считают, что все (почти) равны. Равенство - главная идея фашизма.

Ага. зеленые с левыми дураки, а идея равенства нацисткая. Анархисты выступают за равенство людей в правах, а не за равенство на вид, запах и цвет.

0

30

PОМ(А), определись с термином "буржуазия".... По-моему, ты явно искажаешь его смысл.

определился. эксплуататор = буржуй и ниипёД.

0


Вы здесь » ЕДИНЫЙ ФОРУМ АНАРХИСТОВ » История » Октябрьская революция 1917 года.