Прежде всего, mazdai, спасибо за инфу!

А какие вам нужные социалистические идеи? Мне вам экономический талмуд написать по теории социализма что ли? Извините, не могу ибо в экономике не так силен. Суть - национальное государство с социально ориентированной экономикой и имперскими замашками.

Какое же это распространение национального чванства? Я специально для этого там написал про

Какая же тут может быть вражда и ненависть?

Ну бсэ - это не самый лучший источник по комментированию политических течений. Одна из целей его составителей была как можно сильнее очернить все существующие идеологии кроме одной единственной. Так что работайте над матчастью.

Я не признавался, что НБП не лучше ЕдРа (это было бы идиотизмом с моей страны), а то что любая политическая организация стремится к власти - это нормально.

Ты анархист, который неплохо устроился в системе. Только не надо орать как ты власти не подчиняешся, ебал ее в рот и т. д. и какой-ты из себя крутой. Все это слишком громкие слова для тебя.

мне не нужно за теорию социализма вообще мне бы в двух словах отличие русского социализма проповедуемого нбп от социолизма вообще.

в принципе вот это

вполне катит. только знаете ли очень на германию тридцатых годов похоже, а не на социализм. на что тогда спрашивается изводили чернила прудоны с марксами описывая отмирание государства и отстаивая пролетарский интернацианализм.

вполне себе нормальный источник если читать вдумчиво. если вам не нравиться их определение шовинизма то приведите свое.

а про буржуазный национализм это я ради прикола написал.

а я специально для вас написал

это знаете как в известном анекдоте "я ненавижу 2 вещи. рассизм и негров"

когда одновременно сознательно защищаются две диаметрально противоположеных точки зрения это знаете ли называется лицемерие, если не сказать хуже. хотя может просто шизофрения.

либо вы против шовинизма, либо вы за консолидацию народов и экспансию на базе русской идеи ( что это такое я теряюсь в догадках) третьего не дано.

смысл фразы был в том что идеи вашей партии фашистские а не социалистические.

если мне память не изменяет что то по поводу мелко буржуазной идеалогии
только при чем тут это. я уже говорил что что если вам ихнее определение шовинизма можете привести другое.

вот и ладненько. терь анархисты могут лажать нбп не основываясь на лживой официальной пропаганде, а со знанием дела, как фашистов и нацистов.
собсно тема исчерпана.

Что вы знаете о наших идеях? Что вы знаете о идеях фашизма и нацизма? Давайте ка сравним идеи НБ и НС раз вы к этому клоните. И поищем сходства и различия.
Идеи НБ настоллько же социалистические насколько и националистические. так что не путайте.

Это тут при том, что вы говорите, что бсэ - это серьезный источник. Если верить определению шовинизма в нем, тогда надо верить и определению анархизма. Желания искать у меня другие определения шовинизма особого нету. Да и зачем это мне?. Это вы хотите меня в чем то заклеймить.

Мне понравилось вот это определение:

только с многими оговорками.  Во первых, тот факт, что в России русская нация является господствующей и высшей нацией среди остальных наций России очевидно и не требует подтверждения. Это сложилось исторически и географически. Те народы, которые проживают в России должны понимать, что Россия - страна русских и они живут с ними по причине дружественного отношения, общности традиций и т.д. Естественно, татары или ингуши не могут притендовать на звание государственнообразующей нации именно по этой причине. Итак: Россия для русских и тех кто хочет жить в мире с русскими и не пртитендовать на приоритет своей нации над русской (есесно на федеральном уровне, а не на местном). То есть о какой дискриминации и лишении самостоятельности можно тут говорить - не понятно. Если эскимосы предложат сделать свой язык и культуру официальным языком и культурой России с преподованием этого в школах, то разумеется этого никто не разрешит. Это дискриминация? На мой взгляд, нет. Но при этом каждый рядовой эскимос должен четко осознавать, что живет в стране русских, а не эскимосов. Мерить черепа и выводить чистую расу никто у нас не собирается. Русские - полиэтническая нация.
А теперь, прежде чем "лажать нацболов", просветите меня пжлст, насчет нацистов и фашистов. В чем же все таки сходство.

А это, по вашему, не слова тупого,зажравшиегося эксплуататора,посредственности и ничтожества,ну в лучшем случае обычного обывателя, желающие разжится за счёт других?

Отредактировано НБ-партизан (2007-05-31 07:00:46)

Ща попытаюсь родить че-нить конкретное. То есть по сути. На примере страниц 19 мы видим пропаганду образца первых крестовых походов. Очень тогда много говорили о безволии и равнодушии возводя в абсолют свою активность и правильность. Несколько усовершенствовали концепцию в середине 17 века - добавив элемент общественной нужности. Однако мыслящие люди искали в любой идее или реконструкции идеи возможности развития. В данный момент на примере НБ(П) мы наблюдаем подтухшие агитационные стратегии в так называемом действии. Странно, что Лимонов не ввел культ Спарты. Хотя что-то такое об воспитании детей в условиях казарменного типа он уже писал, однако на рытьё этого источника у меня нет времени. Однако следует заметить, что в Спарте одно время было 2 царя (как 2 главпидора на зонах до некоторого момента), да и долгое время был церемониал передачи силы через семя, о чем свидетельствуют многие источники, в том числе и источники периеков. Идеи были простыми, постоянной войны. Лимонов же строит из себя идеолога нового строя, реально соскучившись по сексуально возбуждающему его октябрю Проблема в том, что некоторые ведутся на его идеи. Вернее их интерпретацию. И что в результате - пропаганда шаблонами вместо дискуссии. Если бы гей-партия НБ(П) имела популярность в народе, то такое поведение имеет объяснение. Однако факт биографии пЭдички, от которого, как выяснилось из ваших же источников, он отбрехался даже не перед реальными мужиками художественным вымыслом дает обществу понять истинную идею вашего вождя. Как результат вы надеетесь на интервенцию, потрясения или активные силы. Но тут выходит маленькая неувязочка; первые и последние  неадекватов убивают на месте (физически или идеологически не важно). А стихия из вашей пЭдички кусок говна уже делала.

Это и есть слова самого обычного среднестатистического гопника-обывателя. Чот вы мне еще будете доказывать?

Ну вот и на основе этой одной строчки вы уже сделали превосходный вывод о том, что НБП и NSDAP это одно и тоже.

Мне не интересно что там у вас коррелирует. Я предложил вам сравнить, а не тупо кинуть ссылку на какую-то программу. Если вы не в состоянии это делать, а моожете только бросаться абсурдными обвинениями, то разговор окончен.

Речь идет не о численности, а о паритете. Нам не нужно какое-то аморфное "многонациональное государство Россея" (тем более это не так). Нам нужно русское государство Россия - это нормальное патриотическое требование - доминирование титульной нации над остальными.

Отредактировано НБ-партизан (2007-06-02 05:36:34)

Думай что хочешь мне поебать.Хотя на самом деле это ваша партия в основном и состоит из гопников-обывателей задроченых примитивной политической пропагандой

НБ-пидарас я конечно знаю, что у тя очко шире всех всех но поступи с подписью как часть ваших с хуем - обрежь на крайнюю плоть песенки.

какого хера вы тогда продолжаете учавствовать в дискуссии???

а почему???

если вы не можете ее расказаьб, то вы ее не знаете.

во первых анархист из меня не ахти. во вторых не надо вырывать из контекста. смысл был в том что то основные программа нбп ПОЛНОСТЬЮ пересекается с нсдап. а в третьих ВКПб не нацисты, они фашисты.

ну так дайте сцылку на официальный источник нбп. то что я писал из официальногно источника, то что вы - я пока считаю вашими фантазиями.

я считаю что ее вообще не должно быть.

а давайте перестанем быть идиотами и будем думать что пишем. сложившиеся отношение к нациастам в очень большой мере возникло изза пункта 3 их программы. а пункт этот слово в слово похож на программу нбп.

и что это доказывает???? просто выборка идет по другим критериям все равно нация ставиться во главу угла. это если еще не вспоминать что в принципе фашизм может и без нацизма обойтись.

Отредактировано mazdai (2007-06-03 00:20:35)

Ну во-первых то нация у нас одна, ни чеченской, ни татарской нации нет (хотя эти две в зачаточной стадии, по крайней мере, что уж говорить об остальных). Нацию эту можно называть хоть русской, хоть российской, это на любителя.
А нерусские народы, населяющие Россию, я говорю о коренных народах, стали её частью отнюдь не из-за географических или каких-то других подобных по своей нелепости причин. Давай ты не будешь нести чушь в духе официальной пропаганды, на которую ты так плюёшься.

А "многонациональных" государств не бывает вообще, государство живёт в отрыве от национальностей, но в тесной связи с нацией.

Желательно, чтоб она ограничивалась 80-ью градусами северной широты. С юга естественно.

Отредактировано invisible (2007-06-03 04:49:20)

Окончательное формирование одной нации из другой сопровождается, как правило, образованием т.н. национального государства. Нация и национальность понятия различные, если ты их не разделяешь - вероятно у тебя были проблемы с изучением такого предмета как социология.

У военной экспансии основная причина обычно одна - стремление к обогащению за счёт других посредством государства, в частности его военных структур. Временная эпоха накладывает на неё свой идеологический отпечаток. (борьба с "неверными", расширение жизненного пространства нации и т.д.)

Государство не может существовать в отрыве от нации, оно за счет неё формируется. Вопрос: что есть, на взгляд лимоновцев, отрыв, ну или тесная связь, государства и национальности?

Можешь даже и не мечтать.

Отредактировано invisible (2007-06-03 09:03:19)

ну ведь привели же в итоге   и стоило столько ломаться????

а нацисты говорили о денонсировании версальского договора и требовали вхождения всех земель с немецким населением в состав великой германии. меняются только названия, суть остается неизменной. и даже восстания они организовывали, как например в чехии.

нет это не так. ку клус клан к примеру никак нельзя назвать нацистами. для того чтобы быть нацистом нужно быть кроме всего поддерживать и некоторые социалистические положения.

во первых читал, только давно. поэтому не был уверен за точность цитирования. а ввиду того что вы выкладывать программу упорно отказывались я взялся комментировать то что нашел. то есть официальный бюлетень нбп инфо. где было написано следующее

вот эти три пункта я и коментировал. как видите взял я их не из головы и они действительно базируются на программе нбп.

так вот в том то и дело что никакого принципиального отличия нету. в германии черепа меряли только при вступлении в сс. в обычной жизни вполне хватало тех же критерий что вы описали. язык, культура и тд.

то что фашизм и нацизм являются разными течениями я пожалу соглашусь. но вот какие у них принципиальные противоречия было бы интересно услышать. в той же германии они прекрасно сочетались. эти течения принципиально противоречат анархизму и социализму а не друг другу.

так что я вполне могу обвинять нбп и в фашизме и в нацизме вот к примеру за это

ничуть сам себе не противореча.

Отредактировано mazdai (2007-06-07 11:32:27)

Вы, как я понял, не совсем в курсе насчёт понятий нация и национальность. Дак повторю, это разные вещи, национальность характеризует принадлежность к этносу, нации - полиэтничны. Я не в курсе, что думает по этому поводу ваш Вождь, но вероятно вам не помешало бы немного позаниматься данным вопросом самостоятельно, на националиста как-никак претендуете.

Курю полное собрание сочинений Владимира Ильича Ленина и лимоновскую макулатуру. :drum:

Ительмены не могут являться частью русской нации? Или у них есть какая-то своя ительменская нация?

Да и откуда же берутся "интересы нации"? На материалах государственного "советского информбюро" да на национально-патриотическом воспитании (исходящем от государства) взращиваются?

Русским или русской (расискай) нации?

Недавно понял, зачем люди в НБП идут.
Это партия для трусливых неудачников, которым надо самоутвердиться. Вот они и самоутверждаются на портрет педечки лимонова, сидя в туалете.

А товарищ партизан - засланая провакация, они там небось всей партией хуярят сюда с одного ака, по моему с ним уже разговаривать бесполезно.