а если трудящийся может получить все бесплатно то зачем ему трудиться?
если ты считаешь что люди занимаются тяжелым трудом исключительно от нехуй делать то ты глубоко заблуждаешся.
"Левые".
Сообщений 91 страница 120 из 155
Поделиться912006-02-23 02:11:02
Поделиться922006-02-23 12:47:45
2 маздай: труд ради пользы себе и окружающим, приносящий радость - это в натуре ТРУД. остальное - РАБота. и как раз хорошее дело - уничтожить РАБоту как феномен и создать все необходимые и достаочные условия для ТРУДА.
Поделиться932006-02-23 13:31:00
интересно как ты собираешься сделать так чтобы труд приносил радость
на ум пришла цитата:
"новый приказ господина ПЖ всем пацакам надеть намордники и радоваться"
таким чтоли методом?
ну еще можно всех накормить лсд
Поделиться942006-02-23 16:37:21
Придумал!Надо выращивать травку!А что?И труд и радость!(шутка)
Поделиться952006-02-23 17:00:08
2 маздай: странно, что ты не фашист. одна из заповедей фашиста гласит
!!! человек ленив от рождения.
негры ленивы, арабы ленивы, ничего не хотят делать. это типа врождённые отклонения. да, маздай?
Поделиться962006-02-24 00:38:25
Маркс, к примеру, писал, что труд - это сама сущность человека. Именно через творческие труд человек выражает самое себя. Через труд люди общаются, это универсальный способ коммуникации.
Труд приносит радость, а до этого он не приносил радость так как он просто не являлся трудом, в лучшем смысле этого слова. Это была именно работа, порождающая отчуждение от продукта труда, от др. людей, от природы, от самого себя.
Мысля категориями капитализма, действительно, сложно представить себе труд, приносящий радость.
Хотя, на первых порах после революции, естессно, придется использовать экономич. способы принуждения к труду. Вначале, социализм - "от каждого по способностям, каждому ПО ТРУДУ". В отутствии ТДО, частной собственности и наемного труда, такие эконом. меры врядли позволят создать имущественное расслоение. А вот превращение труда в радость, это чуть позже. Благо, новые технологии позаоляют приблизить этот момент.
Поделиться972006-02-24 02:14:32
ром(а): и вот все вернулось на круги своя, я снова бон:)
да я считаю что человек ленив от рождения. именно это является двигателем прогресса. а не реклама, как думают многие. так как человек постоянно придумывает как бы ему работать поменьше а иметь по больше. ну и что в этой точке зрения такого уж плохого и тем более фашистского.
и ты таки снова ни на что не ответил
гошиш: возможно когда нить в далеклим придалеком будущем труд и будет приносить радость. хотя я все равно в это не верю.
я согласен с тобой, что сначала по любому нужен социализм, а там будет видно. скорее всего он поставит перед людьми новые проблемы которые сейчас сложно представить и в итоге приведет не к комунизму а к чему то радикально новому. но сначала все равно социализм как наиболее совершенная и легко реализуемая система (исключительно имхо) а тогда и будем спорить что дальше.
Поделиться982006-02-24 12:53:45
2 маздай:
на ум пришла цитата:
"новый приказ господина ПЖ всем пацакам надеть намордники и радоваться"
таким чтоли методом?
на это что ли я должен отвечать?
про труд: я считаю, что человек НЕ ЛЕНИВ ОТ РОЖДЕНИЯ. никогда не видел ленивых маленьких детей - всё время что-то делают.
я считаю, что ЛЕНЬ - АДЕКВАТНАЯ ОТВЕТНАЯ РЕАКЦИЯ ЧЕЛОВЕЧЕСКОГО ОРГАНИЗМА НА РАБОТУ.
тому, что человек не ленив свидетельствует, например феномен "хобби".
т.е. реально любимое дело, которым человек занимается на досуге и который ему в радость. выращивание растений, макраме, програмизм и всё такое.
Поделиться992006-02-24 13:04:52
ром(а):а кроме пацаков ты больше ничего не заметил?
кроме макраме и вышиваний крестиком человек должен выполнять обязательный труд по обеспечиванию своих потребностей. нравиться ему это или не нравиться. ты думаешь что например обезьяны ищут бананы потому что это у всех обезьян хобби такое?
Отредактировано mazdai (2006-02-24 13:06:14)
Поделиться1002006-02-24 13:09:42
2 маздай:
пошли на сравнение обезьян с человеками =)))
человек на то и человек, на то он и мыслящее, творческое существо, чтобы придумать как избавиться от рутины. например, заменить рутину игрой.
Поделиться1012006-02-24 13:44:46
ну не одинаковые все люди. не может всем нравиться одно и тоже. чтоб ты всю жизнь в виде игры навоз разгребал.
Поделиться1022006-02-24 14:05:56
2 маздай: конечно, одно и то же не может. но рутина, к твоему удивлению, не нравится ВСЕМ.
а в виде игры я бы и навоз с удовольствием разгребал. не всю жизнь, конечно. и других дел интересных много, чтобы отдавать предпочтение какому-то одному.
Поделиться1032006-02-24 14:46:32
я еще могу поверить что найдеться пару на самые ебланские работы может найтись пару человек которым это действительно понравиться, мало ли извращенцев. но таких извращенцев вполне может не хватить для обеспечения нормальной жизнедеятельности общества. что тогда делать?
Поделиться1042006-02-24 15:54:15
Я придумал! Надо извращенцев специально по квоте на каждый вид работ выращивать в пробирках!
Поделиться1052006-02-24 17:50:26
а с чего вы взяли что не будет дворников сантехников и все будут рваться в ученые и т.д.
будто все захотят получать высшее образование.также будут те кто не сможет поступить в институт пойдет в пту на столяра и т.д.
если вообще с мозгами туго ну греби навоз или вывози гавно из биотуалетов.кстати в москве тот кто возит и выкачивает гавно получает неофицально 70000 руб!
да за такие бабки вместо инженера-механика я сам буду это дерьмо всю жизнь таскать,чем за свою работу 8 часов в день во время практики без выходных за 10000руб
Поделиться1062006-02-24 17:52:28
2 маздай: мда. ну, и дурной же у тебя подход к труду
- типа вот это - ебланский, а вот это - самый раз!
- типа ебланский - для лузеров, а неебланский - для успешных мэнов
буэээ
ещё раз повтор: человечество, освободившись от оков государства и капитала, вновь открыв и развив в себе творческое начало, в силах придумать, что делать с рутиной.
Поделиться1072006-02-24 19:00:08
Ну, решить-то оно решит, но рутина всё равно останется. И профессии, которыми мало кто хочет заниматься - тоже.
Поделиться1082006-02-24 19:34:54
горен, с чего ты это взял???
Поделиться1092006-02-24 22:34:37
Да не на самом деле вы все не правы - прилетят марсиане и все будут делать за нас!
И уголь добывать и руду! И тарелки мыть и носки штопать!
А мы жить поживать и добра наживать!
Отредактировано Droni (2006-02-24 22:35:25)
Поделиться1102006-02-24 22:51:44
дрони прав-профессии неприятные останутся,но всегда найдутся те кто будут их делать
Поделиться1112006-02-24 23:15:48
По-любому, если не брать случай когда представители различных профессий выращиваются в пробирках априори для нужд общества, по-любому будут профессии, желающих работать на которых больше или меньше необходимого. Но работать на неприятных работах кому-то таки придётся. Так кто и как их будет выбирать?
Поделиться1122006-02-24 23:58:54
у кого на что хватит рвения и мозгов-я об этом выше говорил.
а про исчезновение неприятных профессий:
у меня сломался сортир-а слесаря не существует,так к кому мне обратится?или какать в пакет и на голову прохожим?
Поделиться1132006-02-25 00:01:01
вы читать умеете? или как?
Поделиться1142006-02-25 00:58:41
вы читать умеете? или как?
Это ты про это?
ещё раз повтор: человечество, освободившись от оков государства и капитала, вновь открыв и развив в себе творческое начало, в силах придумать, что делать с рутиной.
Ну так а чем тебе тогда мой вариант с марсианами не понравился?
На мой взгляд куда реалестичней :yahoo:
Поделиться1152006-02-25 02:17:25
"вы читать умеете? или как?"
а чем вам мой пакетик с дерьмом не нравится?
Droni -хороший пример с марсианами!интересно а их еб..ть можно?
Поделиться1162006-02-25 02:23:37
ебланские профессии это я имел ввиду те на которых мало кто согласиться работать.
ak-47: при такой системе как у ромы надо не рвение и мозги а исключительно изьявленое желание.
ром(а): а пока человечество будет придумывать кто же будет чистить сортиры все таки? и не за хуеву тучу бабок ( за хуеву тучу бабок можно и ак-47 подписать) а исключительно за любовь к чистке сортиров?
Поделиться1172006-02-25 03:27:24
да рвения и радости в этой работе мало.
mazdai ответь:а ты сам бы за хуеву тучу бабок согласился бы?
Поделиться1182006-02-25 11:31:58
да наверное, смотря насколько хуевай будет эта туча. хотя я бы лучше на завод бы пошел
Поделиться1192006-02-25 12:11:58
если для вас
марсиане реалистичней землян,
то жанна агузарова ждёт вас.
Поделиться1202006-02-25 14:57:59
POM(A) не увиливай от ответа!
ЕФА ждет твоего слова.
а агузарова мне не нравится-старая и страшная.мне кого нибудь помоложе и привлекательнее!