дабы не флудить в других темах создал сдесь. к дискуссии приглашается товарищ игрэк, которым было заявлено что РСДРП (вероятно еще и Б) подняли народ на революцию. вот хотелось обсудить их первоначальную степень участия и охват масс.
ВЕЛИКАЯ ОКТЯБРЬСКАЯ РЕВОЛЮЦИЯ
Страница: 1
Сообщений 1 страница 28 из 28
Поделиться22007-07-25 11:48:05
- Members
- Откуда: Электроугли
- Зарегистрирован: 2007-05-18
- Приглашений: 0
- Сообщений: 76
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2009-09-07 22:51:54
Да не хера они не подняли. народ сам поднялся, Б даже не ожидали просто вовремя спохватились и сказали что это они его подняли и все повелись.
Поделиться32007-10-16 22:24:20
Я несогласен,да народные волнения были,но они носили стихийный хорактер,а большевики были именно тем католизатором,который сплотил и направил в русло революции народ.Только делал вот он революцию,на английские фунты и немецкие марки.
Поделиться42007-10-16 23:16:46
- Members
- Зарегистрирован: 2007-09-05
- Приглашений: 0
- Сообщений: 250
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 107 [1917-01-10]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2008-06-09 00:05:41
Народ ли?
Роль большевиков точная такая же, как и прочей другой оппозиции самодержавию.
Просто оказались в нужном месте в нужное время, да и временное правительство оказалось совсем недееспособным, в следствие чего оптеряло легитимность...
А крестьянскому населению, имхо, было вообще пофик, кто у кормила, лишь бы земля была....
Поделиться52007-10-17 21:32:49
Народ ли? Роль большевиков точная такая же, как и прочей другой оппозиции самодержавию.Просто оказались в нужном месте в нужное время, да и временное правительство оказалось совсем недееспособным, в следствие чего оптеряло легитимность...А крестьянскому населению, имхо, было вообще пофик, кто у кормила, лишь бы земля была....
Полностью согласен с тобой
Поделиться62007-10-17 23:13:58
А крестьянскому населению, имхо, было вообще пофик, кто у кормила, лишь бы земля была....
Знамо дело. А не ихти... дык ! Нам хрестианам все пофик.
Отредактировано Trinity_666 (2007-10-17 23:15:54)
Поделиться72007-10-19 21:13:38
- Members
- Зарегистрирован: 2007-01-29
- Приглашений: 0
- Сообщений: 197
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2007-11-10 17:34:13
Не помню, кто из коммунистов написал, что при любом восстании коммунисты должны попытаться его возглавить (даже если оно совсем хреновое). Собстна, большевики это и сделали, и даже относительно удачно. Думаю, термин "случайно" тут не совсем уместен (естественно, были огромные шансы, что все бы пошло по-другому, но все же приход их к власти - результат именно их деятельности, а не только случая).
Отредактировано Ультрацентрист (2007-10-19 21:14:29)
Поделиться82007-10-19 21:18:50
- Members
- Зарегистрирован: 2007-10-15
- Приглашений: 0
- Сообщений: 99
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 35 [1989-03-09]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2009-04-02 17:43:24
А левые эссеры так просто рядом бегали да?
Поделиться92007-10-19 21:20:01
- Members
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 2007-03-06
- Приглашений: 0
- Сообщений: 538
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2008-03-09 00:32:18
левые эсеры так и не смогли придти в себя после разоблачения Азефа, поэтому в Великую Октябрьскую вошли в "полуразобраном состоянии"
Поделиться102007-10-19 21:25:44
- Members
- Зарегистрирован: 2007-10-15
- Приглашений: 0
- Сообщений: 99
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 35 [1989-03-09]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2009-04-02 17:43:24
Большевики просто воспользовались отличным моментом. Напряженние в обществе, кризис власти, если бы власть была состоятельной то их разогнали бы как декабристов. Вот только с напряженнием в обществе незнаю как поступили бы.
Поделиться112007-10-19 21:27:41
- Members
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 2007-03-06
- Приглашений: 0
- Сообщений: 538
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2008-03-09 00:32:18
Большевики просто воспользовались отличным моментом. Напряженние в обществе, кризис власти, если бы власть была состоятельной то их разогнали бы как декабристов. Вот только с напряженнием в обществе незнаю как поступили бы.
Революция была закономерна (тогда вообще волна революций по миру прокатилась), и вопрос не в том, почему большевики взяли власть, а в том, почему анархисты не взяли безвластье :sm100:
Поделиться122007-10-19 21:30:24
- Members
- Зарегистрирован: 2007-10-15
- Приглашений: 0
- Сообщений: 99
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 35 [1989-03-09]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2009-04-02 17:43:24
Потому что силы бали не едины. Не было единой цели. Синдикалисты, анархо-коммунисты, индивидуалисты. А единого центра не было. Вот это отсутсвие единства в действиях и целях и помешали анархистам.
Поделиться132007-10-19 21:51:34
- Members
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 2007-03-06
- Приглашений: 0
- Сообщений: 538
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2008-03-09 00:32:18
централизованность - это хуйня, а вот отсутствие толкой организованности на местах, бестолковая деятельность о которой писал Махно (работали анархо-синдикалисты конечно с массами, но фигово) - вот это была реально мощная проблема...
а анархо-индивидуалисты зачастую просто хуйней страдали - отсюда и демонизация анархистов совковой пропагандой в виде "пьяной матросни"
Поделиться142007-10-19 21:53:13
- Members
- Зарегистрирован: 2007-10-15
- Приглашений: 0
- Сообщений: 99
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 35 [1989-03-09]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2009-04-02 17:43:24
Но ведь всё это можно списать от части на частично хаотичный характер анархического движения. Даже на той же Украине.
Поделиться152007-10-19 21:56:38
- Members
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 2007-03-06
- Приглашений: 0
- Сообщений: 538
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2008-03-09 00:32:18
Но ведь всё это можно списать от части на частично хаотичный характер анархического движения. Даже на той же Украине.
списывать можно на что угодно, но вот одно "но" - в Испании этого бардака не было, и там все было много перспективнее - однако там уже были другого рода проблемы
Поделиться162007-10-19 21:57:58
- Members
- Зарегистрирован: 2007-10-15
- Приглашений: 0
- Сообщений: 99
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 35 [1989-03-09]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2009-04-02 17:43:24
Наши)))Что ж скажешь. Настоящий народ, пьяная матросня)))
Поделиться172007-10-20 20:23:33
Но ведь всё это можно списать от части на частично хаотичный характер анархического движения. Даже на той же Украине.
Отсюда вывод: долой хаотизм! Анархистам нужна организация.
Поделиться182007-10-20 20:41:41
- Members
- Зарегистрирован: 2007-03-28
- Приглашений: 0
- Сообщений: 351
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 37 [1987-04-03]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2011-10-07 18:27:29
Анархистам нужна организация.
-- армия им нужна. :war100:
Поделиться192007-10-20 20:54:30
- Members
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 2007-03-06
- Приглашений: 0
- Сообщений: 538
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2008-03-09 00:32:18
Анархистам нужна организация.
-- армия им нужна. :war100:
Не ИМ, а НАМ B)
Поделиться202007-10-20 21:06:08
- Members
- Зарегистрирован: 2007-03-28
- Приглашений: 0
- Сообщений: 351
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 37 [1987-04-03]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2011-10-07 18:27:29
Анархистам нужна организация.
-- армия им нужна. :war100:
Не ИМ, а НАМ B)
А как же нам заиметь ее-то? :vinsent:
Поделиться212007-10-20 21:07:26
- Members
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 2007-03-06
- Приглашений: 0
- Сообщений: 538
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2008-03-09 00:32:18
Анархистам нужна организация.
-- армия им нужна. :war100:
Не ИМ, а НАМ B)
А как же нам заиметь ее-то? :vinsent:
Объединяться батенька, а не нахуй друг друга посылать :ums:
Поделиться222007-10-20 21:14:40
Объединяться батенька, а не нахуй друг друга посылать :ums:
Золотые слова!
Анарх1ст, ты понял?
Поделиться232007-10-20 21:40:20
Революция была закономерна (тогда вообще волна революций по миру прокатилась), и вопрос не в том, почему большевики взяли власть, а в том, почему анархисты не взяли безвластье :sm100:
Да, вообщем-то понятно почему... Активно действующие массы в этот период анархии не хотели, а хотели порядка, исполнения долгожданных чаяний на лучшую жизнь и власти советов. Даже кронштадский мятеж шел под лозунгом "Вся власть советам ! ".
Поделиться242007-10-20 21:57:27
- Members
- Зарегистрирован: 2007-03-28
- Приглашений: 0
- Сообщений: 351
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 37 [1987-04-03]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2011-10-07 18:27:29
Объединяться батенька, а не нахуй друг друга посылать :ums:
Золотые слова!
Анарх1ст, ты понял?
-- а я-то думал, для этого в первую очередь нужны бабки и момент социально-экономического кризиса... :war100:
Поделиться252007-10-20 22:11:18
- Members
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 2007-03-06
- Приглашений: 0
- Сообщений: 538
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2008-03-09 00:32:18
Объединяться батенька, а не нахуй друг друга посылать :ums:
Золотые слова!
Анарх1ст, ты понял?-- а я-то думал, для этого в первую очередь нужны бабки и момент социально-экономического кризиса... :war100:
первично объединение
Поделиться262007-10-20 22:32:39
- Members
- Зарегистрирован: 2007-03-28
- Приглашений: 0
- Сообщений: 351
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 37 [1987-04-03]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2011-10-07 18:27:29
Да, но практика показывает, что обьединения в моменты стбильности весьма нестойки и легко распадаются. Потому как обьединить может действие, а не слова.
Поделиться272007-11-04 07:58:43
- Members
- Откуда: г. Ефремов Тульская губерния
- Зарегистрирован: 2007-08-30
- Приглашений: 0
- Сообщений: 65
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 60 [1964-04-11]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2009-03-12 19:53:00
Ульянов-Ленин говаривал что чтобы объединиться нужно сначала разъединиться. А так наш современник СВалерий Скурлатов всё время талдычит чтобы взять власть достаточно дюжины сплочённых орговиков. Если брать власть методом ОПГ он прав, а если прогонять угнетателей как Махатма Ганди то не прав.
Я сейчас всвоей рассылке по истории как раз наконец берусь за эпоху революции. Вот прямо щас засяду за 14 выпуск. Так что если тема кому всерьёз интересна. Подписывайтесь на мою рассылку и пишите мне свои комментарии. Обещаю опубликовать без цензуры но справом моего редакционного ответа. А тираж у моей рассылок (с учётом нескольких ресурсов) уже превысил полтысячи.
wwwklubklio.narod.ru
Только подписывайтесь непременно на субскрайб ру. Мэйлист пока хронологически отстаёт Там выпуски приходят позже.
Отредактировано Сель (2007-11-04 08:00:01)
Поделиться282007-11-04 11:57:15
Уже подписался, но читать пока не успел...
Страница: 1