ЕДИНЫЙ ФОРУМ АНАРХИСТОВ

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » ЕДИНЫЙ ФОРУМ АНАРХИСТОВ » Флейм » я прививок не боюсь!


я прививок не боюсь!

Сообщений 1 страница 30 из 100

1

Десять причин сказать "Нет!" прививкам

1. Вакцины являются ядами по определению. Многие люди болезненно следят за тем, чтобы покупаемые ими овощи и фрукты содержали как можно меньше пестицидов или были вообще свободны от них, но спокойно позволяют вводить себе и/или свои детям вакцины, содержащие формальдегид, ртуть и алюминий. Формальдегид - официально признанный канцероген (т.е. вещество, вызывающее рак). Токсические свойства ртути, особенно аутизм и поражение ею почек, также хорошо известны. Алюминий, являющийся неотъемлемой частью вакцин, признан веществом, вызывающим болезнь Альцгеймера. Правительства европейских стран запрещают импорт генетически изменённых продуктов сельского хозяйства, но спокойно позволяют вводить своим гражданам генетически модифицированные вакцины, хотя никто даже приблизительно не может предсказать последствия этого мероприятия.

2. Многие вакцины готовятся на основе клеточных структур животных и содержат их вирусы. Межвидовая передача вирусов может привести к развитию новых страшных дегенеративных болезней, о которых сейчас человечество и представления не имеет. Так, гены и белки вируса обезьян SV-40, которым были заражены сотни тысяч доз вакцины против полиомиелита в 1950-х гг., были недавно обнаружены в раковых опухолях людей. Кто знает, какими новыми вирусами животных систематически заражаются вакцины в процессе их производства, и чем это нам грозит?

3. Принуждение, запугивания, преследования, замалчивание "отдельных фактов", ложь и прямая фальсификация статистики неизменно сопровождают прививки на протяжении всей их двухсотлетней истории. Трудно поверить в то, что "благодеяние" требует этого. "Железной рукой загоним человечество в счастье" - кажется, мы это уже когда-то проходили? Прививки и насилие, прямое или косвенное, с ними связанное, являются наглым вызовом достоинству и свободе убеждений всех людей.

4. Производство вакцин является самым прибыльным фармацевтическим бизнесом. Миллиарды долларов зарабатываются фирмами по производству вакцин; часть этих денег позднее вкладывается в финансирование "научных исследований", призванных доказать безопасность и эффективность вакцин, и на оплату карманных "экспертов по прививкам".

5. Не существует никаких доказательств того, что именно прививки помогли человечеству победить в борьбе с некоторыми опасными инфекционными болезнями. Факты свидетельствуют о том, что заболеваемость туберкулёзом, дифтерией, корью и коклюшем стремительно уменьшалась ещё до того, как были введены массовые прививки против этих болезней. Происходило это благодаря улучшению санитарно-гигиенических условий (уничтожение заражённого скота, ликвидация скученности проживания, хлорирование воды, контроль качества продуктов сельского хозяйства и т .д.). Классический пример "победы над оспой" является, одновременно, и классическим примером манипуляции статистикой. Болезнь начала резко идти на убыль по мере улучшения санитарных условий и прекращения варварского обычая "инокуляции оспенной материи", поддерживавшего оспенные эпидемии. Там, где широко практиковались прививки, оспенные эпидемии не только не ослабевали, но учащались и вели к всё большему количеству жертв. С другой стороны, такие болезни как чума, холера, малярия, тиф, скарлатина и т.д., для борьбы с которыми, к счастью, так и не удалось разработать "надёжные" вакцины, стали редкостью или практически исчезли в развитых странах. Там, где прививка БЦЖ никогда массово не проводилась или давно отменена, низок уровень заболеваемости туберкулёзом. С другой стороны, в России, Бразилии, Индии и Болгарии, где прививку БЦЖ получают все новорождённые, каждый год регистрируются десятки тысяч новых больных активной формой туберкулёза.

6. Прививки являются причиной смертей и пожизненных увечий тысяч детей во всем мире ежегодно. Не существует исследований, доказывающих действительную безопасность вакцин, особенно относительно отсроченных последствий их введения.

7. В последнее время появляется всё больше научных публикаций, показывающих связь прививок с такими болезнями как аутизм, сахарный диабет, рассеянный склероз, ревматоидный артрит, лейкемия. Известно, что заболеваемость именно этими недугами стремительно растёт в тех странах, где высок уровень вакцинированности и "лекарственной накачки" (особенно антибиотиками) населения. В тех странах Африки и Южной Америки, где многочисленные массовые прививки ещё не стали рутинной практикой, эти болезни, а также тяжёлые психические расстройства, практически не встречаются. Есть также данные в пользу того, что прививки ответственны за высокий процент внезапных смертей младенцев.

8. Прививки отражают лишь аллопатический подход к пониманию инфекционных болезней и их предупреждению, который отнюдь не является единственно возможным. Этот подход очень выгоден производителям и распространителям вакцин на всех уровнях, включая разносортных медчиновников, но совершенно не обязательно таков и для населения. Правильным скорее будет противоположное.

9. Политика массовых прививок совершенно игнорирует индивидуальные особенности наследственности, подверженности различным болезням, состояния иммунитета, психоэмоционального статуса и пр. прививаемых.

10. В случае, если прививки станут причиной смерти или увечья, медицинские власти безусловно приложат все усилия, чтобы доказать, что прививки не имели никакого отношения к произошедшему. Примеры, когда (особенно в России, но и другие страны отнюдь не исключение) осиротевшие или с ребенком-инвалидом на руках родители оставались без какой-либо денежной компенсации, обещанной им по закону, многочисленны .

Д-р Александр Коток http://www.homeoint.org/kotok/vaccines/ … easons.htm

0

2

На стене висели в рамках бородатые мужчины, все в очоках на цеплчках, по народному - в пенснэ. Все они открыли что-то, все придумали вакцины, так что если я не умер, это всё по их вине.
   В.С.Высоцкий, "Диагноз" (первые четыре строки)
Вот видите, ещё Владимир Семёнович Высоцкий признавал пользу, приносимую вакцинацией, а с его авторитетом спорить трудно.

Конечно, некоторые пункты статьи имеют смысл, но некоторые вызывают возражения. Как часто делают прививки, содержащие ртуть? Не больше ли ртути содержится в водопроводной воде?

0

3

полный бред.

0

4

2 маздай: чё полный бред?

ещё инфа оттуда же:

История прививок
-------------------------
Любой, начинающий беспристрастное изучение прививочной истории, не может не обратить внимания на то, сколько самой отвратительной лжи и подлогов было замешано в прививочном деле с самых его истоков, дабы доказать недоказуемое. Для начала возьмём хотя бы основоположника прививок - англичанина Эдварда Дженнера, человека, вся жизнь которого была пропитана самой откровенной и при этом довольно примитивной ложью. Выдав наблюдения племянника за свои собственные и используя личные связи, в 1787 г. он получил вожделенный титул F.R.S. (Fellow of the Royal Society - член Королевского общества). Неважно, что кое-какие наблюдения юного племянника над жизнью кукушек оказались плодом чистой и незатейливой детской выдумки, и Дженнеру пришлось срочно отзывать уже поданные "научные наблюдения" из Королевского общества и срочно их переделывать. Могут ли такие мелочи остановить настоящего учёного? Докторский титул (MD) Дженнера был отнюдь не результатом многолетнего изучения медицины и последующего сложнейшего экзамена, как было принято в те времена. Он был приобретён в 1792 г. в шотландском университете Сент-Эндрюс за 15 гиней и два рекомендательных письма от друзей-врачей. На самом деле Дженнер был всего лишь малообразованным хирургом и аптекарем, никогда не изучавшим медицину в рамках академического учреждения. Дженнер имел своего прививочного предшественника, английского фермера Бенджамина Джасти (ок. 1736-1816), который за 22 года до "первооткрывателя" привил швейной иглой коровью оспу жене (отчего та чуть не умерла) и детям. Это было известно и Дженнеру, и его современникам. Тем не менее, Дженнер повсюду заявлял, что приоритет принадлежит именно ему, и никому другому; в итоге именно "M.D., F.R.S.", а не безвестный фермер, чествуется как спаситель человечества. Дженнеровская работа "Исследование причин и действия Variolae Vaccinae, болезни, обнаруженной в некоторых западных графствах Англии, в частности, Глостершире, и известной как коровья оспа", в которой он пытался доказать пользу коровьей оспы для защиты от оспы натуральной, была ему возвращена даже из преступно благоволившего к нему Королевского общества, как не имеющая решительно никаких научных оснований - и это по более чем скромным критериям научности конца 18-го века! Дженнер прекрасно знал и в 1802 г., когда выпрашивал деньги у английского парламента за своё "открытие", и в 1807 г., когда получал дополнительную награду от него же, что коровья оспа, даже если верить в то, что она на какое-то время и защищает от оспы натуральной, пожизненного иммунитета к ней не даёт. К 1807 г. уже было немало публикаций о том, что ничто не мешает натуральной оспе поражать привитых так же успешно, как и непривитых, не говоря уже о разносортных болезнях после прививки. Можно отметить книги д-ров Мозли (1804), Роули (1805, третье изд. в 1806) и Сквиррела (1805), а также хирурга Голдсона (1804), в которых они на многочисленных примерах показывали полную бесполезность и одновременную опасность прививок коровьей оспы. Если бы только люди хоть когда-нибудь научились руководствоваться не эмоциями, а здравым смыслом и опытом - скольких несчастий смогло бы избежать человечество! Но в итоге, на волне ни на чём не основанного энтузиазма, английские законодатели дали Дженнеру 30 тыс. фунтов стерлингов - несколько миллионов в пересчёте на сегодняшний день - за открытие средства, обеспечивающего пожизненную невосприимчивость к натуральной оспе. Позднее, ещё при жизни Дженнера, было объявлено, что прививка коровьей оспы недостаточна для постоянной защиты, и её необходимо многократно повторять, и при этом без гарантии, что эта защита в итоге состоится. Как думают посетители сайта, вернул ли Дженнер хотя бы пенни из той фантастической суммы, которую ему дал парламент? Догадайтесь... Показательна оценка крупнейшего английского эпидемиолога и историка медицины проф. Чарльза Крейтона, создателя капитальной "Истории эпидемий в Британии", охарактеризовавшего Дженнера как человека пустого и тщеславного, хитрого и алчного, больше напыщенного и хвастливого, чем имеющего какие-либо прочные знания, неразборчивого в средствах, и никогда не говорящего честно и прямо, когда можно быть туманным и скрытным.

Ложь, подлоги и откровенный плагиат трудов своего коллеги из Марселя, проф. Пьера-Жака Антуана Бешана, украшают жизнь следующего по старшинству в прививочном ареопаге - французского химика Луи Пастера, придумавшего прививочное средство от болезни, передачу которой от животных человеку он так и не смог доказать - бешенства, и создавшего на этом гигантский бизнес, поддержанный государством. Роберт Кох так никогда и не признал, что свой туберкулин (в значительно ухудшенном и опасном для пациентов варианте) он просто и бесхитростно позаимствовал у гомеопатов. Трудно сказать, знал ли с самого начала доктор Джонас Солк о фальсификации данных полевых испытаний его убитой полиовакцины в США, результатом чего стали сотни случаев заболевания полиомиеолитом и смерти от него, но ни слова осуждения "настоящим учёным" и "спасителем мира от полиомиелита" так никогда произнесено и не было. Вероятно, он был слишком занят войной со своим злейшим врагом, ненавистным конкурентом по прививочному полиомиелитному цеху - доктором Альбертом Сэбиным, предложившем живую полиовакцину.

Это лишь некоторые из тех постыдных фактов, на которые так богата прививочная история. Чтобы узнать об ожидающем нас будущем, нам часто стоит только заглянуть в прошлое...

0

5

бред это 10 пунктов высосаные из пальца.

кроме личной ненависти авторов к прививкам какая есть статистика и доказательства по этому поводу??

0

6

обоснуй свой базар за бред.

а книги с цифирками есть у того же котка. продаёцо в магазах. называецо "Беспощадная иммунизация". ещё есть (в и-нете):  Р. Московиц "Аргументы против вакцинации". и вот поучительная статья в догонку:

Прививки. Что мы знаем о них?

Не разрушить (Закон) пришёл Я, но исполнить
(Иисус Христос (Мф, 5,17))

"Граждане ... имеют право на ... получение ... полной и объективной информации о необходимости профилактических прививок,... возможных поствакциональных осложнениях"
(ЗАКОН РФ "Об иммунопрофилактике инфекционных болезней", Статья 5.1)

К сожалению, до "полной и объективной информации", обещанной Законом, нам ещё очень и очень далеко. В школе, в поликлиннике, в многочисленных СМИ нам внушают в один голос (когда речь идёт об инфекционных болезнях) две ключевые фразы: "единственный способ уберечься от болезни — это профилактическая прививка" и "прививки эффективны и безопасны". Когда отдельные трезвомыслящие граждане на основании объективных фактов позволяют себе усомниться в этих постулатах, в ход идёт тщательно отлаженная многоступенчатая демагогия и многочисленные логические и статистические уловки. Они слегка различаются в зависимости от конкретной болезни, вакцины или страны, но, тем не менее, сценарии очень близки. Поэтому на данной странице я рассмотрю ОБЩИЕ приёмы пропрививочной демагогии, а конкретные особенности и факты по конкретным прививкам будут кратко рассмотрены в отдельных очерках - уже можно почитать про БЦЖ и про АКДС
Эшелонированная демагогия про эффективность прививок.
"Одна прививка - иммунитет на всю жизнь" - наиболее популярное заблуждение, внушаемое самыми массовыми СМИ и рекламными листовками. Ни один серьёзный медик (сторонник прививок) даже в популярных изданиях под этим не подпишется, однако такие анонимные "опусы" постоянно появляются. И с задачей своей, к сожалению, справляются. Но стоит спросить "а почему же тогда среди заболевших есть привитые?", нам немедленно уточнят:
Иммунитет ограничен по времени, необходима регулярная ревакцинация, и называют сроки 7-10лет. Т.е., оказывается, нужна не одна прививка, а много. Посмотрим статистику и увидим, что зачастую среди заболевших есть вакцинированные многократно и недавно (менее трёх лет назад). На вопрос "почему же болеют полностью и вовремя вакцинированные?" услышим ответ:
Для эффективной защиты нужен коллективный иммунитет, охват прививками не менее XX% населения. Т.е. даже вовремя и внужном количестве сделанные прививки не защитят вас лично, пока все ваши "несознательные" сограждане не последуют Вашему примеру. Очень напоминает фашисткий концлагерь, когда за сбежавшего расстреливали каждого десятого по списку... При этом выступления врачей прямым текстом НАТРАВЛИВАЮТ на "несознательных" остальное население, перекладывая на них чуть ли не вину за все эпидемии...(напомним, что даже немотивированный отказ есть всего лишь реализация упомянутого в эпиграфе Закона, тот же пункт 5.1, а есть ведь ещё медицинские отводы по показаниям). Самым характерным признаком абсолютной ненаучности концепций "ревакцинации" и "коллективного иммунитета" служит непрерывная (в историческом плане) корректировка требуемых значений. Как только практика опровергает очередные, нам предлагают новые. Т.е. если прививки не работают, значит охват надо ЕЩЁ увеличивать и делать прививки ЕЩЁ чаще. Других мыслей, видимо у них не возникает... Договорились уже до охвата 99% и ревакцинации чуть ли не ежегодно! Нетрудно видеть, как медики и вакцинаторы убивают таким образом двух зайцев - если правительство наскребёт денег на такие проекты - вакцинаторы имеют огромные госзаказы и охотно делятся как с медиками, так и с конкретными чиновниками в правительстве. Если же нет - медики снимают с себя всякую ответственность за заболеваемость. Типа "а мы предупреждали, что миллиарда мало, надо было выделить больше...". . Но вернёмся к нашим эшелонированным укреплениям. Часто всё же бывает так, что и охват есть, и ревакцинации вовремя, а привитые всё равно заболевают. Почему?. На это есть два ответа, один другого демагогичнее:
"заболевшие были НЕПРАВИЛЬНО привиты" (!) или "да, заболевают, но болезнь протекает МЯГЧЕ". Про "неправильность" даже говорить много не хочется, эта уловка была придумана ещё двести лет назад Дженнером, "отцом" прививок, разделившим прививочные вакцины на "истинную" и "ложную" коровьи оспы. Истинная - если помогла. Ложная - если не помогла. Всё гениальное - просто! Это было бы смешно, когда бы не было так грустно. . А вот про вечное "МЯГЧЕ" хочется сказать подробнее. Тяжесть течения болезни настолько сильно колеблется от индивида к индивиду, что сказать заведомо как БЫ протекала БЫ его болезнь, если БЫ он был непривитым - гадание на кофейной гуще. Откуда они знают, мягче ли? А может, тяжелее? По официальной статистике Минздрава по эпидемии дифтерии за 1996-1998 годы "среди детей, перенесших дифтерию в токсической форме, 88,6% имели ревакцинирующие прививки", при этом охват детей прививками был тогда около 70%, стало быть среди привитых заболели токсической (тяжёлой) формой бОльший процент детей, чем среди непривитых (подробнее - см на странице про АКДС). Вот Вам и "мягче"... Когда реальных аргументов нет, нас призывают делать СЕЙЧАС прививки детям лишь из уважения к славному прививочному ПРОШЛОМУ, напоминая, что:
"в 19 веке люди тысячами умирали от этих болезней, неужели своим отказом от прививок Вы хотите вернуть те времена?". Однако выясняется, что заболеваемость, и, в особенности, смертность упали в десятки раз и БЕЗ прививок (ДО их введения), в результате улучшения жилищных условий, питания, гигиены. Не забудем и антибиотики, электричество, мыло, горячую воду. Более того, часто в странах с прививками смертность падала МЕДЛЕННЕЕ, чем в соседних странах без прививок... Но точные и конкретные цифры нам предпочитают не показывать. И если исторические экскурсы тоже не проходят, можно попробовать обмануть нас ГЕОГРАФИЧЕСКИ:
"От кори в мире умирает ежегодно 900 тысяч детей, 200 тысяч от столбняка, 370 тысяч от коклюша и 50 тысяч от туберкулеза". После таких страшилок следует, видимо, в красках представить гору детских трупов, ужаснуться и бежать на прививку. Забывают только добавить, что все эти жуткие цифры относятся к беднейшим странам третьего мира, где дети умирают даже от элементарного голода, и ничуть не в меньших размерах. В развитых же странах цифры совсем другие. Так, например, тем же столбняком в США за восемь лет с 1992 по 2000г заболело... аж целых 15 детей (!). Никто(!) из них не умер, все выздоровели, в среднем каждый провёл в больнице 28дней. Около двух заболевших в год. Страшно??? Между тем в 1997г в России 200 детей были убиты своими родителями, 1500 подверглись сексуальному насилию, 2000 покончили жизнь самоубийством. Может, тут лучше ужасы поискать? Нет, тут искать никому не выгодно - много денег на этом не заработаешь, а решать действительно серьёзные социальные проблемы придётся... То ли дело - вакцинация. Потратили миллиарды государственных (т.е. налогоплательщиков!) денег, произвели лишние миллионы доз вакцин, одни получили прибыль, другие - "откаты", а если заболеваемость не уменьшается, свалили всё на "недостаточный охват" и "несознательные публикации антипрививочников" и потребовали увеличения финансирования. Замкнутый круг?
Игры со статистикой. Две классические уловки в пользу прививок.
Осложнения от прививок менее вероятны, чем при болезни. Так ли? (уловка №1)

На сайте прививка.ру приведена популярная и часто цитируемая таблица: Сравнение частоты осложнений при вакцинации АКДС и коклюше (Озерецковский Н.А., 1998, по материалам ВОЗ)
Характер осложнений Частота при коклюше (на 100 тыс. случаев) Частота при вакцинации АКДС на 100 тыс. прививок
Стойкие мозговые нарушения 600-2000 0,2-0,6
Энцефалопатия и энцефалит (преходящие неврологические симптомы и судороги) 90-4000 0,1-3,0
Судороги 600-8000 0,3-90
Смерть 100-4000 0,2

На основании этой таблицы у непосвящённого читателя должна возникнуть уверенность в относительной безопасности прививки. Действительно, если поделить значения одной колонки на другую, получим значения порядка тысячи - во столько раз якобы прививка "безопаснее". Это было бы так, если бы ВСЕ непривитые ПОГОЛОВНО и ОБЯЗАТЕЛЬНО (со 100% вероятностью) заболевали, а привитые - никогда. Но реально в России шанс заболеть достаточно мал, и, чтобы воспользоваться шансом, допустим, умереть, от коклюша, надо сначала "выиграть" шанс заболеть. Такая "двойная лотерея" в математике называется "условной вероятностью". Шанс наступления такого условного события равен произведению той самой условной вероятности на вероятность наступления условия. Таким образом, нам предлагают фактически сравнить разные вероятности - условную и безусловную! Осложнения от прививок - безусловная вероятность, это - доля среди ВСЕГО (привитого) населения. А вот вероятность при болезни - условная, это доля лишь среди ЗАБОЛЕВШИХ. И чтобы их корректно сравнивать, надо домножить "коклюшную" колонку на вероятность заболеть. И если множитель окажется менее одной тысячной, прививка в итоге получается БОЛЕЕ ОПАСНОЙ чем сама болезнь. И не забудем ещё, что таблица говорит о цифрах "на 100000 прививок" (в оригинале - "доз"), а каждый привитой их получает аж четыре штуки, вчетверо увеличивая вероятность осложнений. Оценим порядок величины этой самой "вероятности заболеть". В России ежегодно рождается около 1,33млн детей. Прививается чуть меньше, пусть 90% - это 1,2млн, что соответствует 4,8 миллиона прививок. Используя цифру 0,2 из таблицы (данные ВОЗ, согласно сайту прививка.ру), имеем около 10 смертельных случаев от прививки ежегодно. При этом смертей от самого коклюша ровно столько же. Т.е. болезнь ровно настолько же безопасна, как и вакцина(!). С помощью "забытого" коэффициента и сравнения разных по смыслу вероятностей нас обманывают в тысячи раз!
Мне уже неоднократно сообщают о формальной некорректности этих оценок, т.к. (якобы) вероятности заболеть и умереть разные для привитых и непривитых... Чтобы не загромождать основной текст, подробный ответ на эти замечания я поместил в FAQ.
Отметим для полноты картины, что в подобных таблицах делается два достаточно произвольных допущения:
Эффективность вакцины подразумевается достаточно высокой, т.е. заплатив осложнением, ребёнок по крайней мере не получит болезнь... Увы, сплошь и рядом мы видим что эффективности многих вакцин близки к нулю, т.е. привитой получает практически по ОБЕИМ колонкам - сначала осложнения, а потом ещё и болезнь (это не говоря о том, что в поствакцинальный период он ещё получает букет ДРУГИХ болезней за счёт общего ослабления иммунитета, но по статистике они никак не связываются с прививками, проходя совершенно отдельными строками)
Цифры по осложнениям подразумеваются верными. Увы, достаточно прочитать ИНСТРУКЦИИ, определяющие что квалифицируется как "поствакцинальное осложнение" (как русские, так и зарубежные), написанные явно под давлением фармацевтов. Они максимально ограничивают отнесение любых проблем к посвакцинальным. Тщательно ограничиваются сроки, температуры, продолжительности и характер недомоганий и т.п., чтобы обращений за компенсациями было не слишком много. Грубо говоря, если Ваш (совершенно здоровый до прививки) ребёнок умрёт через три дня после прививки, а не через положенные в инструкции два - это случайное совпадение. Надо было умирать пораньше. Более кощунственных документов я пока не читал... Все сомнения в связи с прививкой трактуются в пользу фармацевтов. В результате отчёты заметно "приукрашиваются" и вакцины сразу становятся заметно более "безопасными".
Привитые болеют гораздо реже. Так ли? (уловка №2)

Достаточно часто можно встретить "научные данные", согласно которым вероятность заболеть у привитого в десятки и даже сотни раз ниже, чем у непривитого. Откуда они берутся и как рассчитываются? Всё очень просто. Берётся (задним числом) статистика заболеваемости болезнью Х и процент охвата прививками. Допустим, процент охвата равен 95%. Среди заболевших 50% привитых и 50% непривитых (к примеру, по 50 человек из 100000 населения). Дальше - простая арифметика. 95000 привитых дали 50 больных (каждый 1900й), а 5000 непривитых те же 50 больных (каждый 100й). Отсюда видно, что привитые заболевали в 19 раз реже. Эффективность вроде бы доказана. Доказана ли?

Не ищите математических подвохов - с точки зрения математики все расчёты верны. Неверна в корне лишь методология. Совершенно не учитывается принципиально разный состав группы привитых и непривитых. Поскольку все вычисления проводятся постфактум, а многие прививки делаются в полуобязательном порядке, да и процент "отказников по убеждениям" пока чрезвычайно низок, львиную долю непривитых составляют непривитые по медицинским показаниям. Кто они? Недоношенные, ослабленные, астматики, аллергики и прочие "дистрофики". Надо ли объяснять, что все они изначально гораздо более подвержены ЛЮБОМУ заболеванию, и их риск заболеть многократно выше с самого начала, без всякой связи с составом и качеством вакцин? Даже если вакцину заменить на физиологический раствор, но вкалывать по принятым медицинским правилам (с противопоказаниями и медотводами), а затем провести анализ эффективности по изложенной выше методике, "эффективность" будет достаточно высокой, не сильно уступая "настоящим" вакцинам.

Как же методологически правильно можно было бы измерить эффективность? Совершенно очевидно, что группа непривитых должна иметь те же исходные показатели здоровья, что и население в целом, т.е. быть случайно выбранной. Поскольку заболеваемость в развитых странах достаточно низка, то, чтобы получить статистически значимое число заболевших либо группа должна содержать десятки и сотни тысяч детей, либо заражать детей придётся искусственно. Последнее совершенно исключено по этическим и юридическим соображениям. Первое теоретически возможно, но сторонники прививок также объявляют аморальным оставлять без вакцинной защиты значительные количества детей. Впрочем, учитывая низкий уровень информированности населения, социально-этические проблемы подобных экспериментов, вероятно, действительно возникнут. Таким образом, данные развитых стран просто объективно не могут быть достоверными. Но есть страны "третьего мира", где охват ещё достаточно низок и "на всех" вакцин не хватает просто естественным образом. После этого совершенно закономерными выглядят факты, что исследования в этих странах дают чрезвычайно низкую (0-25%) эффективность вакцин, а единственное поставленное по-научному (без кавычек) исследование в Индии под опёкой США, ВОЗ и Индии дало достоверно ОТРИЦАТЕЛЬНУЮ эффективность (привитые болели больше).
Чудовищные эпидемии прошлого побеждены благодаря прививкам. Так ли? Исторические параллели.

Автор этих строк ещё изучал научный коммунизм и сдавал госэкзамен по марксизму-ленинизму. "Учение Маркса всесильно, потому что оно верно" - научно доказывалось всем советским людям. Писались диссертации по неоспоримым преимуществам социалистической экономики. Мы искренне радовались, что жизнь стала "лучше и веселее" по сравнению с 1913 годом, и цифры статистики красноречиво доказывали преимущества социалистического строя. На этих цифрах выросли поколения, и немногие несогласные казались сумасшедшими. Однако, с открытием железного занавеса, мы наглядно увидели результаты исторического эксперимента, наиболее наглядно проявившиеся в парах ГДР-ФРГ и Южной/Северной Корее. Все многочисленные учебники и диссертации отправились на свалку.

В прививочной области "сравнение с 1913 годом" используется особенно широко. И ведь действительно, стало "лучше и веселей". Но, как и в случае с марксизмом, зачастую не благодаря, а ВОПРЕКИ прививкам. Только благодаря гигиене, питанию, прогрессу и т.п. И почти у каждой конкретной прививки есть своя пара близких стран (аналог ФРГ/ГДР в случае с марксизмом), где "привитая" страна проигрывала менее привитой по заболеваемости и смертности. (см. конкретные примеры, в частности, тут)

Постулаты вакцинаторов, как и марксизм, основаны на красивых теориях. Но устройство организма не менее сложно, чем устройство общества. Красота теории и то, что её проходят в школах и институтах, не означает, как и в случае с марксизмом-ленинизмом, что практика не отправит все эти "научные" труды на свалку истории. И сколько бы не травили нынешних антипрививочных "диссидентов", истина всё рано или поздно восторжествует. Жаль только, что прививочные "заблуждения", как и в случае с марксизмом, оплачиваются тысячами невинных человеческих жизней.
Почему нам врут?

Qui prodest? (кому выгодно - лат.)

Фармацевтика - прибыльный бизнес. Вакцина - самое прибыльное лекарство, т.к. прописывается всем почти ПОГОЛОВНО, и не по одному разу. Годовой доход лишь ОДНОЙ фирмы Мерк превышает миллиард долларов, а таких фирм много. Есть многочисленные доказательства "спонсирования" государственных экспертов и "правильных" с точки зрения фармацевтов научных работ. Вся история прививок, начиная с Дженнера, запачкана коррупцией, детскими трупами, крупными деньгами и бессовестным цинизмом. Так что, как бы ни был на первый взгляд простой ответ "всё куплено" близок к конспирологическим теориям "мирового заговора", он, вероятно, очень близок к истине.

Кстати, многие пропрививочные сайты даже не стесняются (!). Та же прививка.ру в самом низу открыто заявляет: "Проект осуществляется при спонсорской поддержке Представительства компании санофи пастер (Франция) в странах СНГ". Данная компания - крупный производитель вакцин. Комментарии к объективности прививка.ру после этого нужны?
Делать ли прививки?

Это должен решить каждый САМ. Задача этих статей - лишь показать вопиющую необъективность большинства популярных пропрививочных материалов и полную безответственность вакцинаторов. Поскольку такими материалами буквально заполнены все книги, учебники и головы простых врачей, для полной и объективной информации (см Закон) крайне желательно выслушать и их немногочисленных оппонентов. И хотя бы немного подумать СОБСТВЕННОЙ головой. За здоровье Вашего ребёнка отвечаете ВЫ и только ВЫ. Никакой врач не даст вам никаких гарантий, никому кроме Вас не нужно здоровье Вашего ребёнка. Врачи спрячутся за инструкции, а наедине с больным ребёнком оставаться Вам. Думайте!

Наилучшим (на мой взгляд) материалом для размышлений сейчас является замечательная книга "Беспощадная Иммунизация" (Автор - А.Коток). Крайне советую приобрести и прочитать. Некоторые данные для данной страницы почерпнуты именно из этой книги. Это - обширный труд с множеством фактического материала и обширными ссылками на оригинальные работы, а не дежурные фразы "общеизвестно что..." и "научно доказано, что...", кочующие из учебника в учебник. Вы также можете посетить сайт автора этой книги, где в свободном доступе выложены многие малоизвестные и тщательно замалчиваемые работы, а также задать конкретные вопросы на форуме. Именно эта книга вдохновила меня на написание данных страниц. Если Вы купите эту книгу и осилите хотя бы две главы (110 страниц), значит я не зря потратил на это время. Предупреждая подозрения критиков, добавлю, что никаким образом (в т.ч. финансово) не связан с автором книги, не разделяю я и некоторых его взглядов, мне просто "за державу обидно".

Перед тем, как писать мне письмо, посмотрите небольшой FAQ по этой теме..http://www.afanas.ru/privivki/

0

7

попытаюсь отетить за бред:

1. ни одно вещество не является ядом по определению, отравиться можно и витамином С.
не все прививки содержат формальдегид, ртуть и аллюминий, а по поводу тех кто содержат этот аргумент прокатит только после доказательства их полной или недостаточной эффективности. и опять же если будет действительно установлено что эти вещества в таких дозировках  значительно вредят здоровью.

2.  что лучше??? реальная эпидемия унесшая миллионы жизней или теоретически возможная эпидемия гипотетически способная унести миллионы жизней???
опять же сначала нужно доказать полную неэфективность прививок.

3. факты в студию

4. производство любых лекартсв является очень прибыльным делом. но это вроде как не означает что лекарства зло.

5. ключевое слово "некоторые". да, не факт что все побежденные болезни были побеждены именно и только за счет использования прививок. но это не доказывает и того что прививки не внесли никакого вклада.

6.опять же, довод действует если доказана полная бесполезность прививок.

7. то же самое.

8. безусловно прививки не являются единственно возможным средством лечения и предупреждения болезней, но это не значит что они бесполезны.

9. почти то же что и в пунктах 2,6,7

10. это вопрос о честности медицинских властей а не эффективности прививок.

0

8

Всеравно без прививок некуда... Это куда круче чем болеть всякой хуйней.

0

9

ни одно вещество не является ядом по определению, отравиться можно и витамином С.
не все прививки содержат формальдегид, ртуть и аллюминий, а по поводу тех кто содержат этот аргумент прокатит только после доказательства их полной или недостаточной эффективности. и опять же если будет действительно установлено что эти вещества в таких дозировках значительно вредят здоровью.

а кто те доказал эффективность прививок(имеецо ввиду для здоровья, конечно же)? ты не в курсе, что от прививок реально умирают?

что лучше??? реальная эпидемия унесшая миллионы жизней или теоретически возможная эпидемия гипотетически способная унести миллионы жизней???
опять же сначала нужно доказать полную неэфективность прививок.

эпидемий тебе мало? и кто те сказал, что эпидемии коклюша, например, именно благодаря прививкам прекратились? а?
прежде чем юзать прививки надо бы доказать ИХ полную эффективность и безвредность. а не наоборот.

3. факты в студию

сцылки выложены. читай. про сцуку дженнера и путь изопатии всё чётко описано.

производство любых лекартсв является очень прибыльным делом. но это вроде как не означает что лекарства зло.

хо-хо. маздай верит в безвредность хим. препаратофф :D

ключевое слово "некоторые". да, не факт что все побежденные болезни были побеждены именно и только за счет использования прививок. но это не доказывает и того что прививки не внесли никакого вклада.

чё за "некоторые"? а воще заебись. понюхай клей момент во время орви  - если вдруг выздоровешь - утверждай, что момент помог. и пусть кто-нибудь обратное докажет :taunt:

короче, маздай - ты агент тнк-производителей вакцин.

2 макарыч:

Всеравно без прививок некуда... Это куда круче чем болеть всякой хуйней.

ты чё? опять только названия прочитал?

вдогон вам ещё инфа:

Бен Гэмбл
Мы - морские свинки?
"Нэшвилль Баннер", 13 июня 1959 г.
Отец спрашивает: "Мы - морские свинки?"

Примечание редактора: "Баннер" продолжает сообщать об официальных мерах, принимаемых против Бена Гембла, Эденвольд Роуд, в связи с отказом последнего привить своих детей вакциной Солка. Он обратился к газете с просьбой позволить ему представить свою сторону в этом деле. Вот его заявление:

Редактору "Баннера"
"Мы - морские свинки?"

Я хотел бы разъяснить недостаточно информированной публике свою позицию, связанную с отказом прививать моих детей вакциной Солка. Я надеюсь, что буду лучше понят.

Я не скандалист и не конформист. Я стараюсь подчиняться законам своей страны, исключая те, которые, по моему мнению, нарушают мои личные права.

Моя Библия учит меня, что Создатель запечатал наш кровоток по определённым причинам, будучи при этом умнее, чем все ныне живущие люди, и он не намеревался загрязнять кровь так называемыми сыворотками.

Я считаю, что хорошее здоровье может быть определено двумя очень простыми словами: ассимиляция и элиминация. Мы - это то, что мы едим. Я живу в деревне, выращиваю свои овощи на органически удобряемой почве. У нас есть корова, дающая нам чистое молоко. Я читал, что американцы - самая нездоровая нация в мире, и отказы в приёме на службу в вооружённые силы подтверждают этот факт.

Врачевание стало одной из самых доходных профессий по той простой причине, что умное начальство промывает людям мозги, уверяя, что большинство тех продуктов, которые мы покупаем в магазинах, полезны для нас. На деле всё наоборот. Наша почва разрушается химикалиями и продукты, которые мы покупаем в магазинах, начинены их аналогами, призванными удлинить сроки хранения.

Я хотел бы, чтобы вы прочитали те груды писем, которые я получаю от самых разных людей, приветствующий мою позицию против обязательных прививок. Я полагаю, что следующие цитаты из статьи д-ра Фреда Кленнера, появившейся в "Три-Стэйт Медикл Джорнэл" в феврале 1959 г., представляют интерес.

"В 1955 г. Национальный фонд, Служба общественного здравоохранения и меньшие по значимости отделы общественного здравоохранения и медицинские общества говорили нам через своих сотрудников, что ОДИН укол ныне используемой полиовакцины даст длительную, вероятно пожизненную, защиту. В 1956 г., после того, как у тех, кто получил эту первую прививку, развился полиомиелит, нам говорили, что нужна вторая прививка для поддержания защитного уровня антител, и при этом защита гарантирована на 90%. В 1957 г. и после второй прививки развивался полиомиелит; тогда нам заявили, что совершенно необходима третья прививка теперь уже для абсолютной защиты. Но для того же скоро потребовались чётвёртая и пятая прививки. Сейчас нам, в 1958 г., говорят, что четвёртая прививка "целесообразна".

Д-р Джозеф Л. Мельник, профессор Йельского медицинского факультета, вынужден был сказать: "Нам не нравится перспектива каждый год прививать детей вакциной Солка, поскольку она содержит обезьяний белок, который (как лошадиная сыворотка в столбнячном анатоксине) вызывает аллергические состояния, когда постоянно прививается в течение ряда лет".

"Все должны помнить, что нынешняя поливакцина содержит, помимо обезьяньего протеина, лошадиную сыворотку, формальдегид, стрептомицин и пенициллин, а также индикаторы и презерванты, некоторые из которых также являются аллергенами. Файнберг сообщил о возможности первичной сенсибилизации к пенициллину в очень низких концентрациях, и заявил: "Количество пенициллина в поливакцине невелико, но, согласно определённой нами его активности в опытах на пассивно сенситизированной коже, оно достаточнодля того, чтобы вызвать реакции у высокочувствительных пациентов". Циммерман сообщил о пяти случаях реакций на пенициллин в полиовакцинах, против которых пришлось применять пенициллиназу. Все врачи знают, что после того, как аллерген попал в организм, следующий контакт с ним может вызвать аллергические реакции, которые могут быть и смертельными. Служба Общественного здравоохранения заявляет, что она делает всё возможное для содействия производству более действенной вакцины, что является признанием того, что ныне существующая слаба и бесполезна; миллионы получили страусиные прививки и считают себя защищёнными.

Д-р Генри У. Камм, глава отделения вирусологии и эпидемиологии Национального фонда, недавно сделал заявление, что вакцина Солка скоро будет заменена на таблетку. Он заявил, что "он (полиомиелит) не так близок к исчезновению, как думают некоторые люди. Число случаев в 1958 г. превышает таковое в 1942 г., когда у нас не было вакцины Солка". Д-р Камм допускает, что вакцина, основанная на живом вирусе, будет более эффективной и дешёвой.

Д-р Джон Дж. Хенлон, директор местного отдела Службы общественного здравоохранения в Филадельфии, Пенсильвания, недавно сообщил, что "становится ясно, что мы должны переключиться на вакцину с живым вирусом немедленно, как только учёные докажут её безопасность и эффективность, и похоже, что это произойдёт в ближайшем будущем".

Медицинская профессия слишком долго служила рупором для других. Политика и политики не должны иметь места в медицине.

Вводящие в заблуждение или сознательно лживые публикации относительно заслуг так называемой вакцины Солка должны навсегда остаться постоянным поводом для сожаления. В Северной Каролине Служба общественного здравоохранения заявила об успехах вакцины за два года до того, как вакцина была представлена официально. Магическая цифра 90%-ой эффективности для полиовакцины, основанной на убитом вирусе, никогда не была доказана.

Полиомиелит - комплексная инфекция. Есть определённая причина, почему кто-то заболевает паралитической или непаралитической болезнью, или не заболевает вообще. Вполне естественно для людей, которые интересуются определённой программой, считать, что их взгляды преобладают. Но почему кто-то, привитый три раза, 16 раз или вообще непривитый, заболевает параличом? Кто может в этот момент сказать, какие факторы дают защиту одной группе, а не другой; паралитическую болезнь на одной стороне улицы, а не на другой?

Факт, что общее число паралитических случаев в 1958 г. увеличилось, несмотря на то, что 52 млн. были трижды привиты, важен и значителен. Число заболевших паралитической формой выросло на 43% по сравнению с 1957 г., несмотря на то, что на 25 млн. человек больше было привито.

Есть старая поговорка: "Наши проблемы не из-за того, что мы чего-то не знаем, а из-за того, что то, что мы знаем, на деле ошибочно".

Я думаю, что д-р Дж. Тильден был прав, заявив: "Крайне трудно добиться честного отношения к любой критике властей. Установившиеся верования почти неуязвимы поскольку соответствуют представлениям масс о непогрешимости. Массы воспитываются в вере, что самостоятельное мышление осуждается, а потому лишь очень немногие способны спокойно относится к любому виду оппозиции тому, во что их приучили верить. Для них люди, мыслящие самостоятельно, просто невыносимы".

Трюизмом уже стало то, что мы живём в период времени, аналогичного которому никогда ранее не было. Мы на переднем крае борьбы за умы людей. Как никогда раньше сейчас жизненно необходима правда, которую не только активно прячут, но и пытаются фальсифицировать. Средства массовой информации сконцентрированы в руках небольшого числа людей, которые по своей воле манипулируют эмоциями американской публики. В нынешнем мире новых политических технологий и рычагов гласности, как никогда ранее незнающие отданы на милость знающим. И совсем не является невозможным, что клика, абсолютно чуждая в своих целях интересам нации, может захватить символы власти и контроль над ней, маскируясь под "правительство" нации, и используя последнюю как колонию для своих частных целей.

Это поднимает вопрос о том, насколько честный человек может быть морально и патриотически связан с курсом, относительно которого он знает, что тот угрожает его благосостоянию.

Если вы сидел фотографию сестры Кенни в телепередаче 8-го июня, вы поймёте, что я имею в виду. Ортодоксальная медицина почти уничтожила конкурирующие методы лечения, такие, как гомеопатия, остеопатия, хиропрактика и натуропатия. И несмотря на это, люди получают пользу от этих методов. Люди должны иметь право выбрать врача, который, как он считает, лучше служит им. Это не люди ошибаются. Ошибается система.

Бен Гэмбл

Эденволд Роуд, Нэшвилль, Теннеси

(Из книги Элеонор Мак-Бин "Отравленная игла",1959)

0

10

Вообще этот вопрос не решить. Надо в каждой конкретной ситуации всё продумать и сравнить, стоит ли риск получить какую-нить гадость через ту или иную прививку риска получить какую-нибудь гадость, если её не сделать. К примеру, от энцефалита или полиомиелита я бы рекомендовал таки поставить, а от гриппа - лучше не надо ;)

0

11

ты чё? опять только названия прочитал?

Конечно, я же пишу чтоб отметиться в теме...  Но одно я могу сказать точно - если б не несколько прививок которые мне делают каждый год, я бы уже давно прихватил какуюнидь хуйню, полюбому.

0

12

полеомелид гришь. па-а-азырим-ка!

Д-р Крис Гоблом (Бельгия)

Полиомиелит: корни истории

С любезного разрешения д-ра Криса Гоблома

Оригинал по адресу http://www.whale.to/v/gaublomme1.html

Прививка против полиомиелита - одна из последних, которые мы могли бы назвать "первое поколение прививок"; к нему относятся также прививки против натуральной оспы, коклюша и дифтерии. Она особенно неуязвима для критики, поскольку в уме немедленно всплывают смущающие совесть картины больничных палат с аппаратами искусственной вентиляции лёгких. "А, вот вы что хотите! Вы против очищения мира от скверны этого старой напасти с помощью благословенных прививок, которые нам дали эти отважные учёные!"

Чем больше напущено сияния вокруг прививки, тем больше предназначено за ним скрыть. По крайней мере, это именно то, что я вынес из изучения истории прививок против натуральной оспы, столбняка и полиомиелита. Вся эта тройка расхвалена в литературе до небесных высот, в то время как тщательное изучение источников обнаруживает омерзительные истории манипулирования и пропаганды, а также неприглядные сцены закулисной политики. Давайте же бегло взглянем, что происходило в те прославленные годы открытий, примерно в середине столетия.

Год 1955-й запечатлелся в моей памяти как год, когда впервые была изобретена вакцина против полиомиелита. Это моя первая ошибка. Двадцатью годами ранее, в 1935 г., был произведён первый эксперимент с химически обработанной вакциной против полиомиелита. Эксперимент был прекращён, когда у двенадцати детей развился полиомиелит после прививки этой вакциной. Пятеро из них умерло, у троих остались тяжёлые параличи. Вероятно, это причина того, что столь немногие из нас слышали об этой истории. Происшествие оказалось достаточно серьёзным для того, чтобы вынудить д-ра Дж. П. Лейка, бывшего медицинским директором Службы Общественного здравоохранения США (US Public Health Service) написать: "Многие врачи чувствуют, что такие случаи делают в настоящее время нежелательным дальнейшее использование вируса полиомиелита для прививок людей" (JAMA, 1939; 105/2:152). И в самом деле, опыты с обоими вакцинными штаммами, использовавшимися тогда, были прекращены. Но не навсегда. Двадцать лет спустя под громкий барабанный бой на сцене появился д-р Солк со своей новой инактивированной вакциной.

Я думал, что энтузиазм, связанный с вакциной Солка, был основан на потрясающих результатах испытаний вакцины. Снова ошибка.

Естественно, вакцина Солка была испытана до того, как получила разрешение на использование. Она была испытана на двух миллионах американских детей в 44-х штатах. Д-р Томас Френсис-мл., директор Центра полиомиелита при Мичиганском университете, проанализировал эксперименты д-ра Солка. Выступая 12 апреля 1955 г. в университете Энн Эрбор в Мичигане перед пятьюстами избранными докторами Службы Общественного здравоохранения и экспертами по полиомиелиту, он заявил, что вакцина безопасна и эффективна. Об этом было сообщено ещё 54-м тысячам американских и канадских докторов. Вся пресса возликовала, предсказывая конец полиомиелита в ближайшем будущем. Использовавшиеся тогда выражения потрясают наше воображение. Элистер Кук писал в "Манчестер Гардиан" 16 апреля 1955 г.: "Ничто, кроме низвержения коммунистического режима в СССР, не могло принести в дома и сердца американцев такое ликование, как историческое заявление в последний четверг, что 166-летняя война против полиомиелита близится к завершению". Вероятно, это был просто бесподобный пример манипуляции общественным мнением и идеологической обработки. Через два часа после выступления д-ра Френсиса, Национальный Институт здоровья (National Health Institute) выдал официальную лицензию на производство вакцины, и шесть фармацевтических компаний начали одновременное производство миллионов доз вакцины. Правительство США жаждало привить 57 миллионов человек в период от апреля до середины лета.

Несомненно, клич "Свистать всех наверх!" прозвучал ещё до выступления д-ра Френсиса, и ничто не могло остановить машины, работавшей на полном пару ещё до 12-го апреля. Даже кое-какие "чувствительные" моменты в докладе Френсиса не могли остановить её. Тем не менее, некоторые учёные выразили своё беспокойство относительно доклада.

Прежде всего, д-р Френсис никогда не предсказывал 100% эффективности вакцины. В докладе отмечалась эффективность, варьирующая от 81 до 94% при бульбоспинальной форме болезни и от 39 до 60% при спинальной паралитической форме, а что касается непаралитической формы болезни, то вообще никакой разницы между группой привитых и контрольной группой обнаружено не было.

Во-вторых, у Френсиса не было должного сравнения возрастных групп по привитым и контролю. Привитые учились во втором классе, дети из контрольной группы были старше или младше.

В-третьих, вопиющим подлогом был тот факт, что лишь получившие две прививки считались привитыми. Все те, кто заболел полиомиелитом после первой прививки, были отнесены к группе "непривитых"!

Тогда же появился ещё один повод для критики. Кое-кто высказал сомнения относительно продолжительности защиты, обеспечиваемой прививкой. Кое-кто ставил под сомнение безопасность прививки, заявляя, что "не была доказана безопасность ни единой серии до того, как были привиты дети". Д-р Флорио в "Дэйли экспресс" (16 мая 1955 г.) даже предостерегал, что дети, привитые недоброкачественной вакциной, могут стать носителями вируса.
Происшествие с "Каттер Лэбориториз".

К сожалению, его слова оказались пророческими. Всего лишь 13 дней спустя после того, как вакцина была объявлена "безопасной и эффективной", пришло первое сообщение о детях, заболевших полиомиелитом после прививки. Большинство из них были привиты вакциной, произведённой в "Каттер Лэбориториз" в Беркли, Калифорния. К 23-у июня было диагностировано 168 случаев заражения полиомиелитом среди привитых, шесть детей умерло. Промежуток между прививкой и наступлением паралича составлял от 5 до 20 дней. Более того. Совершенно непредвиденно было зарегистрировано ещё 149 случаев болезни среди лиц, контактировавших с привитыми, что добавило ещё 6 смертей. Этого никто не ожидал, поскольку вакцина считалась убитой, т.е. вообще не содержавшей живых вирусов, а потому и неспособной вызвать заражение. Вероятно, были допущены ошибки в технике умерщвления вирусов формальдегидом. Служба Общественного здравоохранения США сообщила в "Ланцете" (18 июня 1955 г.), что некоторые производители, из шести лицензированных производить вакцину Солка, обнаруживали живые вирусы в готовых вакцинах - в одном случае, в 4 из 6 проверенных серий - в тех самых вакцинах, которые должны были быть безопасными и готовыми к употреблению. Позднее выяснилось, что вместо проверки всех серий, были проведены лишь выборочные проверки.
Предотвращение?

Одним из самых страшных последствий этого происшествия было то, что число детей, заболевших полиомиелитом после прививки, было намного выше того числа заболевших, которое можно было бы ожидать в том случае, если бы прививки не делались вообще. Кроме того, была создана группа носителей вируса, которая распространяла заболевание среди населения дальше.

"Фактически, в штате Айдахо, в соответствии с заявлением д-ра Карла Эклунда, одного из главных правительственных специалистов по вирусам, полиомиелитом заболевали лишь привитые дети в районах, где ранее не наблюдалось случаев с предыдущей осени; в 9 из 10 случаев паралич поражал руку, в которую делалась прививка". ("Ньюс Кроникл", 6 мая 1955 г.).

Источник:
Beddow Bayly, M.; The Story of the Salk Anti Poliomyelitis Vaccine p. 9-10. National Anti-vivisection Society, 1956

вдовесаг: http://www.homeoint.org/kotok/vaccines/ … polio1.htm
http://www.homeoint.org/kotok/vaccines/malady/polio.htm

0

13

Конечно, я же пишу чтоб отметиться в теме... Но одно я могу сказать точно - если б не несколько прививок которые мне делают каждый год, я бы уже давно прихватил какуюнидь хуйню, полюбому.

эт какие же те привиффки-то суперские такие делают?
ты воще ничем не болеешь?
ты на помойке или в канализации проживаешь, чтоб подхватить хуйню стопудово?

у меня есть привиффка, макарыч, от мегаопасной болезни "спидозный птичий ящур". если её не сделать, ты, наверняка, умрёшь (когда-нибудь).

0

14

Мудило, видал как со столбнячинки загибаются? Ты видел труп, изъеденный оспой? Видел как человек умирает от коклюща? Труп чумового видел? Я их убирал. Так вот скажу те что лучше рискнуть здоровьем и ширнуться известной вакциной.

В городе Москве весьма дох бомжар из мест не столь отдаленных. Сами они могут быть здоровыми аки кабаны, но на руках у них дох че есть. При этом спят они в метро.

0

15

эт какие же те привиффки-то суперские такие делают?
ты воще ничем не болеешь?
ты на помойке или в канализации проживаешь, чтоб подхватить хуйню стопудово?

у меня есть привиффка, макарыч, от мегаопасной болезни "спидозный птичий ящур". если её не сделать, ты, наверняка, умрёшь (когда-нибудь).

Нечем не болел уже год с чемто только уши закладывает  ;)
А эту хуйню подхватить и не на помойке можно.
Кстати если бы была эпидемия птичего гриппа и не было вакцины был бы полный пиздец. Почему сейчас СПИД или раковая опухоль самая хуевая болезнь считается знаешь?

Отредактировано Makarich (2006-08-18 01:38:47)

0

16

думаю, эти 10 пунктиков (кроме 7 и 8 - в них есть таки разумное) можно побрёвнышку раскатать, надо только статистику и инфу найти.

хотя фармоиндустрия нехило варится на страхе "мирного населения" и впаривает им бывает всякую лажу.

0

17

Graswurzel, солидарен с тобой.

0

18

2 макарыч:

Почему сейчас СПИД или раковая опухоль самая хуевая болезнь считается знаешь?

очень интересно. наверное, от них прививок нету :D

2 Graswurzel и ЯШЕР: ну, так раскатайте. кто же вам мешает? а то вы пользуетесь впариваемой государством и транснациональными корпорациями инфой о полезности и эффективности, а сами в вопросе даже, видимо, и не разбирались. думаете, государство или добрый дядя буржуй о вас позаботицо? :D

0

19

очень интересно. наверное, от них прививок нету :D

Ром(А) ты прав как никогда! Так что без прививок не куда!

0

20

или добрый дядя буржуй о вас позаботицо? :D

Нет, он нас держит в помойке и вкалывает нам не прививки а наркоту и мы скоро подохнем.

0

21

2 макарыч: если ты напишешь где-нибудь, когда-нибудь о том, какое плохое телевидение и всё такое -
я буду долго смеяцо, ибо когда зомби обсирает зомбирующее устройство, но при этом оторвацо от него не может - это очень смешно.

Отредактировано POM(A) (2006-08-18 11:44:17)

0

22

Прививки неотмлимая часть медицины, а телевизор это говно которое я не смотрю. И ваще я не понел чо ты хотел сказать.

0

23

2 макарыч: ты не веришь государству, но веришь безоговорочно его неотъемлимой части - минздраву =))) не уверен, что у тебя есть ВРЕМЯ прочесть, но всё равно выкладываю:

Г. П. Червонская
=Ошибка природы или Минздрава?=
"Здоровье" (приложение к "Аргументам и фактам") 24.01.2001

Публикуется с любезного разрешения Г.П.Червонской

Оригинал по адресу http://www.aif.ru/health/337/
====================
Проблема

Знание законов здравоохранения (как национальных, так и международных) необходимо каждому думающему человеку, поскольку в современных условиях нам всё чаще приходится вступать в контакты с практической медициной, с её новыми технологиями, а также вольно или невольно участвовать в биомедицинских исследованиях.

С 22 сентября 1998 г. вступил в действие Федеральный закон "Об иммунопрофилактике инфекционных болезней", согласно которому вакцинация, как любое другое медицинское вмешательство в здоровье человека, наконец-то и у нас объявлена ДОБРОВОЛЬНОЙ ПРОЦЕДУРОЙ (статьи 5 и 11).

В законе глава V - статьи 18-21 посвящены "социальной защите граждан при возникновении поствакцинальных осложнений", а в статье 19 п. 2 предусмотрено утверждение пособия "в случае смерти гражданина, наступившей вследствие поствакцинального осложнения...".

"Новость" о существовании ПОСТВАКЦИНАЛЬНЫХ ОСЛОЖНЕНИЙ является таковой прежде всего для непосвящённых граждан, однако до сих пор ещё во многих регионах дети подвергаются "обязательной" профилактике иммунной системы, дабы... сдерживать эпидемии.

"Прослышав о возможных поствакцинальных осложнениях, часть родителей пытается "уберечь" своих детей от прививок... Сходная ситуация в период недавней эпидемии дифтерии в России привела к трагическим исходам среди немалого числа детей и взрослых", - пишет Т. А. Бектимиров из ГосНИИ стандартизации и контроля (ГНИИСК) медицинских биологических препаратов в информационном бюллетене "Вакцинация".

О так называемой "эпидемии дифтерии из-за отсутствия прививок" поговорим чуть позже. Но было бы очень странным не "прослышать" об осложнениях на вакцины, обилие которых известно не только специалистам, но и родителям. Кстати, и в статьях цитируемого контролера вакцин из ГНИИСКа речь идет о... "побочных действиях вакцин".

Более того, не одно десятилетие издаётся и переиздаётся Минздравом тысячными тиражами "Инструкция по взятию материала для патоморфологического изучения летальных случаев поствакцинальных осложнений". Располагаем сотнями писем от врачей - педиатров, терапевтов, генетиков, иммунологов, акушеров-гинекологов, детских хирургов, токсикологов, онкологов и др., а также от родителей, дети которых стали инвалидами или умерли от прививки, или после неё.

К сожалению, официальная статистика осложнений и летальных исходов после прививок у нас отсутствует. Наряду с этим на протяжении последних 50 лет специалисты наблюдают "обилие осложнений" на БЦЖ - против туберкулеза и АКДС (А - ассоциированную, К - коклюшно, Д - дифтерийно, С - столбнячную), а также её"ослабленные" модификации (АДС-М и пр.). Приводим перечень некоторых осложнений согласно документам - материалам съездов, симпозиумов, конгрессов, данным монографий.

Письма от родителей говорят о тех же осложнениях, лишь с более подробным описанием трагедии.

"Девочка уже начала ходить, сделали АКДС... увезли в инфекционную больницу с судорогами... у неё и на первую была очень высокая температура и какое-то беспокойство, но участковая настояла на вторичной. Господи, что теперь будет с нашей малышкой!" (Курск).

"Истошный пронзительный крик после АКДС или, может, АДС (нам сказали, что вводили какую-то ослабленную против дифтерии) продолжался весь вечер, ночью вызвали "скорую"... Врачи твердят: " От вакцины такого не бывает" (Волгоград).

"Что же делать? После БЦЖ заполучили лимфаденит, и выписка есть, что осложнение на БЦЖ-М, но мы, оказывается, с этой инвалидностью (у ребенка нет живого места, все лимфоузлы увеличены) не подходим под какой-то указ правительства. Положение совершенно тупиковое, спросить не с кого. Ребёнок, наверное, останется инвалидом - это и называется в России "медицинской помощью"?"

"После прививки против гепатита В у нас сваливались целыми семьями с разными диагнозами, но врачи говорят: "Вакцина полезная, и от неё никаких осложнений не бывает..." (Красноярск).

Даже фирма не скрывает, какого характера могут быть осложнения на прививку новой генно-инженерной продукции, в отличие от российских врачей-вакцинаторов, убеждающих своих пациентов в "асболютной безвредности" прививок.

"Наблюдения становятся более точными и ценными, если они проводятся в период массовых кампаний иммунизации. В таких кампаниях в течение короткого срока прививается большое количество детей. Появление в этот период группы определенных патологических синдромов свидетельствует об их причинной связи с вакцинацией", - пишет тот же вакцинатор Бектимиров в другом номере "Вакцинации".

Понятны недоверие и опасения родителей, отводящих детей от неграмотного вмешательства в индивидуальное здоровье своих малышей. Правда, теперь уже значительная часть родителей лишает ретивых вакцинаторов-экспериментаторов "ценных наблюдений" при "широкомасштабном изучении безопасности" этих лекарственных профилактических средств.

И слава богу, что такие мамы и папы есть! Они так же, как их дети, боятся уколов, результаты которых неизвестны. Укол, кроме ожидаемой боли, причинения самой физической боли, нарушения кожного покрова, является серьезным психогенным фактором: "...ребенок с тех пор заикается" (Москва) или "...наш мальчик очень боится уколов, но с помощью старшеклассников ему сделали прививку (они его держали) - из школы увезли в отделение неврологии городской больницы... стал теперь раздражительным и... агрессивным!" (Самара).

Укол - ещё один раздел в поствакцинальных осложнениях, последствия которого непредсказуемы...
Противостояние

В период работы над законом о прививках в Комитете Госдумы по здравоохранению наша экспертно-рабочая группа четко разделилась на две подгруппы. Первые вместе с представителями Госдумы отстаивали проект ныне действующего закона (Д. В. Колесов, Б. Г. Юдин, Г. П. Червонская, С. И. Умецкая, В. С. Царькова, В. Ф. Шарапов, председатель комитета Н. Ф. Герасименко и др.), вторые (В. Ф. Учайкин, В. К. Таточенко, Н. А. Озерецковский, Г. Ф. Лазикова, А. А. Монисов и пр.) настаивали на принятии в законе статей: об обязательности прививок, непринятии непривитых ни в одно организованное учреждение, а также о запрете выплаты денег по листу нетрудоспособности в случаях, когда непривитой заболеет "управляемой прививкой" инфекционной болезнью. Были предложения и по другим карательным мерам...

Когда-то знаменитый физик Нильс Бор говорил о существовании трех видов лжи: просто ложь, наглая ложь и статистика. Все три характеристики в полной мере относятся к системе прививок, навязываемых как "обязательные" в нашем Отечестве вакцинаторами разных рангов, слепо выполняющими Расширенную программу иммунизации (РПИ), именуемую, между тем, врачами Франции "дьявольским упорством ВОЗ" и принимаемую далеко не всеми государствами.

Другие сейчас эпидемии, иной этиологии: природно-экологический хаос воздуха, воды, почв; иммунологическая недостаточность - по крайней мере у трех поколений жителей нашего государства - с синдромами врождённого или приобретённого иммунологического дисбаланса, а также ферментопатий; детский лейкоз, заболевания органов дыхания и нарушения опорно-двигательного аппарата. Во всём перечисленном в здоровье человека не последнюю роль играет массированное нерациональное наступление вакцин на природу человека... Но чиновники продолжают распространять лживые сведения о якобы неминуемых "эпидемиях" инфекционных болезней... если не будет 100-процентной прививаемости.

Вне всяких сомнений, нельзя ослаблять надзор (!) в отношении туберкулеза, дифтерии, полиомиелита и пр. - "свято место пусто не бывает". Но делать это надо не протезированием иммунной системы "всех поряд". Санитарно-эпидемиологическое благополучие граждан и государства достигается не прививками, а строгим систематическим соблюдением комплекса противоэпидемических мероприятий.

Как я уже говорила, у нас отсутствует статистика поствакцинальных осложнений, что официально подтверждено недавней программой вакцинопрофилактики (1997 г.).

Тем не менее, можно привести достаточно серьезные сведения клиницистов и даже чиновников, коллекционируемые мною вот уже 30 лет.

Основой основ всех материалов по прививкам являются монографии-справочники клиницистов В. П. Брагинской и А. Ф. Соколовой "Активная иммунизация и профилактика поствакцинальных осложнений у детей", в которых на основании их собственных наблюдений, проводимых с 60-х годов, представлен перечень поствакцинальных осложнений, среди которых "наибольшую опасность для здоровья детей представляют осложнения со стороны нервной системы, и в первую очередь поствакцинальные энцефалиты".

"За пять лет (1981-1985 гг.) госпитализировано 944 ребенка, но необходимо подчеркнуть, что рассматриваемые материалы недостаточно полные... это наиболее тяжелые случаи и по данным всего лишь двух клиник Москвы и Ленинграда".

На конференции, проходившей в конце 1991 г. (19-21 ноября) по теме "Поствакцинальные осложнения", данные Брагинской и Соколовой не только не были опровергнуты, но и нашли подтверждение со стороны специалистов многих других городов России.

1996 г. - по данным чиновника МЗ А. А. Ясинского: "В год до 400 случаев осложнений от всех вакцин... Мы не скрываем, что осложнения есть, но... мы рискуем здоровьем лишь единиц, что для специалистов не вопрос - один-два случая осложнений...".

Так 400 или два?! И располагает ли этот чиновник согласием на "риск здоровья лишь единиц"?!

В. К. Таточенко (Институт педиатрии РАМН): "Один-два случая в год...".

Н. А. Озерецковский, чиновник из ГНИИСКа, обязанный вести статистику поствакцинальных осложнений: "6 на 100 000 привитых против кори и 6 на 100 000 привитых АКДС". Он же, но на конференции по поствакцинальным осложнениям: "Существующая система в СССР регистрации и учета ПВО не дает должного эффекта в связи с тем, что отсутствует регистрация... заболеваний привитого, которые могут быть связаны с вакцинацией, до настоящего времени остаются неизвестными...".

А. А. Монисов, чиновник МЗ, в информационном письме от 17 марта 2000 г. "О регистрации случаев поствакцинальных осложнений": за 1999 г. в стране зарегистрировано 420 случаев поствакцинальных осложнений. При этом сделана существенная оговорка о том, что "за указанный период в ГИСК им. Л. А. Тарасевича поступило всего 148 случаев осложнений всего из 32 субъектов РФ".
Осложнения на вакцину против гепатита

Врачи говорят неправду, поскольку не менее серьезные осложнения и на усиленно навязываемую сейчас вакцину против гепатита В:
частые реакции: боль и воспалительные процессы в месте введения препарата;
редкие: чувство усталости, жар, недомогание, простудоподобные симптомы;
поражение центральной и периферической нервной систем;
желудочно-кишечного тракта: рвота, диарея, боли в абдоминальной области; аномальные печеночные функциональные тесты;
костно-мышечная система - артралгия, миалгия;
крайне редкие: анафилаксия, сывороточная болезнь;
сердечно-сосудистая система - синкопе, гипотония;
осложнения на центральную и периферическую нервную систему: паралич, невропатии, неврит, включая синдром Гийена-Барре, ретробульбарный неврит, рассеянный склероз, энцефалит, энцефалопатии, менингит;
дыхательная система - бронхоспастические симптомы; отеки, множественная эритема, васкулит, лимфопатия...

Сведения об осложнениях на вакцину против гепатита В взяты из проспекта по применению "Энджерикс - рекомбинантная вакцина против гепатита В". Проспект свободно распространялся представителями фирмы "Смит Кляйн Бичем" на конгрессах "Человек и лекарство".
Осложнения на БЦЖ:
усиленная местная реакция, иногда с некрозом кожи и образованием язвы, а также келлоидных рубцов;
региональные лимфадениты, возможно с нагноением;
возникновение волчанки в месте введения (туберкулёз кожи);
поражение глаз, генерализация инфекции, вызванная БЦЖ-вакциной;
оститы (поражение костей), остеомиелиты (поражение костей с костным мозгом) - свидетельство того, что прививка произведена среди детей, страдающих иммунодефицитами: первичными - врожденными или вторичными - приобретенными (неблагоприятная экологическая среда, плохое питание, отсутствие нормальных жилищных условий и т. д.);
холодные абсцессы, являющиеся результатом нарушения техники введения БЦЖ, например, вместо внутрикожного введения инъекция сделана подкожно или внутримышечно.
Осложнения на АКДС:
местные реакции: инфильтраты, абсцессы (флегмона и пр.);
поражение центральной нервной системы: упорный пронзительный крик, энцефалитические реакции, энцефалопатии, поствакцинальные энцефалиты;
поражение почек, суставов, сердца, желудочно-кишечного тракта;
осложнения аллергического характера обширны: отек и гиперемия мягких тканей в месте укола; аллергические сыпи; астматический синдром, синдром крупа; геморрагический синдром; коллаптоидное состояние, анафилактический шок; внезапная смерть;
обострение (или первичные проявления) хронических болезней, в том числе неинфекционной этиологии (например, диабета) или оживление латентной, скрыто протекающей инфекции, например гепатита или туберкулеза и т.д.;
осложнения в результате взаимодействия двух факторов - вакцинации и присоединившейся инфекции - гриппа или дифтерии, в связи с чем ещё в XIХ веке, когда была введена первая вакцина, запрещали проведение прививок в период эпидемий или вспышек каких-либо инфекционных болезней! Соблюдали это положение и в нашей стране до 60-70-х годов XX столетия.
Кому нужны массовые прививки и "эпидемии" в России?

ПРЕЖДЕ всего зарубежным фирмам, высадившимся чёрным десантом в нашей стране. Кроме этих "благодетелей" — вакцинаторам, способствующим распространению РПИ из-за своего глубочайшего невежества в вопросах вакцинологии, отсутствия знаний по основам эпидемиологии и учения об инфекционных болезнях и преступно беспечного отношения к индивидуальной природе каждого человека, а также навязывающим заведомо ложные сведения. Какие? Вот примеры:

1. "Не будет прививок — будут эпидемии… Только прививками мир спасается от эпидемий".

Вакцинация должна спасать и предупреждать от заболевания конкретного ребенка; не допускать эпидемий или вспышек — повседневная работа санитарно-эпидемиологических служб, чтобы знать, какой группе граждан угрожает дифтерия или туберкулёз.

Ну не может всей России угрожать одномоментно десять инфекционных болезней под рубрикой "эпидемия"!

2. "Прививки безопасны".

Ложь, обязательно "неизбежно небезопасны" как чужеродные белки и как насильственно навязываемые иммунной системе (при том, что большинство из нас не нуждается в искусственном протезировании естественных защитных сил).

3. "Привит — значит, защищен".

Однако привить — не значит защитить от инфекционной болезни, совершенно необходимо знать результат: состоялась ли защита, что нельзя определить визуально — осмотром, как это делают наши врачи.

4. Активно проводится и подмена понятий "вспышек" на "эпидемии".

Постоянные сезонные вспышки дифтерии и многих других инфекционных болезней были, есть и будут — их нельзя победить, "как оспу": каждая требует своих мер борьбы и надзора.

5. "Непривитой ребенок опасен для окружающих".

По всем международным канонам опасен носитель возбудителя инфекционной болезни — это может быть как привитой, так и непривитой; при отсутствии в нашей стране оценки фактической защищённости граждан от конкретных инфекционных болезней (что связано вовсе не с прививками!) привитые и непривитые находятся в одинаковой степени неизвестности, числясь в "охваченных" по отчетам участковых педиатров и чиновников, на самом деле незащищены — это особенно важно для восприимчивого контингента лиц, поскольку именно им опасен возбудитель той или иной инфекционной болезни.

6. "Привитые болеют в более легкой форме".

Еще одна иллюзия. Во-первых, почему они вообще "болеют", получив соответствующую "дозу" искусственного вмешательства? Во-вторых, нет одинаковых людей, и общеизвестно, что характер и степень тяжести инфекционной болезни очень индивидуальны.

7. "Непривитой обязательно заболеет и станет инвалидом, если не умрет".

Запугивание, недостойное звания врача! Заболевают единицы, и более того, переболев, человек приобретает естественную противоинфекционную защиту. Среди нас, в том числе и среди детей разного возраста, присутствует 15 процентов лиц, неспособных вырабатывать антитела к инфекционным болезням, сколько бы их ни прививали, поэтому их необходимо своевременно выявлять, а не вакцинировать.

8. "Оспу победили благодаря прививкам всех жителей всех стран".

Не было ничего подобного, что доказано практикой и многочисленными документами ВОЗ: даже в эндемичных по оспе регионах вакцинировали только контактных лиц, но самое важное то, что задолго до провозглашённой победы над оспой многие страны отказались использовать эту вакцину вследствие нарастания осложнений на центральную нервную систему.

В современных сообщениях ВОЗ по иммунологии подчеркивается, что "оценка иммунологической недостаточности имеет особое значение для детей"! При этом самым серьёзным противопоказанием к введению любых живых вакцин, международно признанным, являются иммунодефициты — у нас их перед прививкой никто не проверяет.

Научная и практическая ценность вакцинации всех подряд — нулевая. Если в течение 50 лет вакцинации новорожденных БЦЖ и ежегодной пробы Манту (вакцинированных БЦЖ — живыми микробактериями!) борьба с туберкулёзом превратилась в свою противоположность — нарастание туберкулёзных больных, в том числе среди детей и подростков, то совершенно очевидно, что такой подход — преступно ошибочный.

Обилие поствакцинальных осложнений в детском возрасте приводит к заболеваниям у взрослых — болезням системы кроветворения, искажению функций иммунокомпетентных клеток — СПИДу, сокращению жизни, бесплодию и т. д. "Мы — нация больных людей", — пишет академик, неонатолог В. А. Таболин.

Вакцина вместе с тем эффективна как защитное средство от инфекционных болезней при рациональном её использовании, т.е. при добровольном оказании помощи нуждающимся в ней, к тому же находящимся в полном здоровье. Больной, ослабленный организм не в состоянии реагировать адекватно ни на возбудителей инфекционных болезней, ни на их ослабленные или убитые варианты — вакцины.

Катастрофа в том, что от систематических прививок организм человека находится в состоянии постоянной "напряженности иммунитета", которая необходима, по мнению вакцинаторов, для сдерживания эпидемий…

СПИД — синдром приобретенного иммунодефицита присущ нам всем, природа человека мстит за беспечное отношение к индивидуальности каждого из нас, за иммуномодуляцию "всех подряд". Система прививок без предварительной диагностики — знахарство, заставляющее задуматься над вопросом: неужели все новорожденные — ошибка природы?

Чтобы вакцинация осуществлялась грамотно (как при оказании любой другой медицинской помощи), ею должны заниматься иммунологи, владеющие основами вирусологии, бактериологии и иммунологией инфекционных болезней.

В заключение хочу добавить. Мы не можем ориентироваться на американских педиатров, американские академии и фирмы (что усиленно рекомендуют наши вакцинаторы).

Во-первых, потому что в США другой календарь прививок и самое главное — в нём отсутствует прививка живой вакциной БЦЖ новорожденных.

Во-вторых, как и во многих других странах, в США против полиомиелита первые две прививки осуществляют убитой (инактивированной) вакциной.

Другими словами, в первый год жизни, в первые дни появления на свет ребенок не сталкивается с живыми (модифицированными) инфекционными агентами, насильственно поступающими в их организм. А это очень важно при адаптации новорожденных к окружающей среде. Важно это и потому, что отдалённые последствия применения живых, изменённых человеком микроорганизмов непредсказуемы.

Галина ЧЕРВОНСКАЯ, вирусолог, член Российского национального комитета по биоэтике (РНКБ) РАН и Международного общества прав человека (МОПЧ

0

24

вот бы провести живодерский эксперимент. взять 20 мышей заразить столбняком, половине дать прививку, половине не дать.

есть тут биологи??? кто нить уже может такое делал, или видел. и можно было бы на споре ставить точку.

рома: тебе не нравяться какие то конкретные прививки, или ты против самого принципа, когда человека заражают ослабленным штаммом вируса, что бы организм самостоятельно научился вырабатывать иммунитет???

зы: да кстати походил по сцылкам. ощущение двоякое. с одной стороны говорят вещи с которыми я согласен например когда критикуют вакцину от тубика. я пока что ни от одного вроача с которым разгаваривал не слышал что вакцина действительно спасает от тубика. с другой проводят какие то непонятные параллели, к примеру сахарный диабет и психические расстройства у граждан сша от прививок (почему сахарный диабет не от излишнего веса к примеру не понятно, а про психические заболевания в сша советую посмотреть южный парк серию про синдром дефицита внимания), зато то что от столбняка умирает четыре человека в год это исключительно от высокого уровня жизни.

Отредактировано mazdai (2006-08-18 13:16:28)

0

25

2маздай - таких экспериментов проводится дохуя, каждая новая вакцина ведь сначала тестируется на животных. Могу сказать совершенно определённо: то, что прививки СОВСЕМ не помогают - это пиздёж. Хотя есть всякие проблемы, то, что вероятность болезни снижается - факт неоспоримый. Так что прививки от серьёзных и опасных болезней лучше бы ставить.
Я не знаю, где Солнушко надыбал труп, изъеденный оспой - я такого не встречал. Но вот то, как умирают от коклюша или столбняка - видел, и это далеко не самая приятная смерть...

0

26

горен, спасибо я знал что ты ответишь. :D

я знаю что такие эксперименты проводятся, я имел ввиду провести на глазах у ромы. а то ведь опять скажет что галимый ПР

Отредактировано mazdai (2006-08-18 14:26:35)

0

27

вот бы провести живодерский эксперимент. взять 20 мышей заразить столбняком, половине дать прививку, половине не дать.

есть тут биологи??? кто нить уже может такое делал, или видел. и можно было бы на споре ставить точку.

рома: тебе не нравяться какие то конкретные прививки, или ты против самого принципа, когда человека заражают ослабленным штаммом вируса, что бы организм самостоятельно научился вырабатывать иммунитет???

зы: да кстати походил по сцылкам. ощущение двоякое. с одной стороны говорят вещи с которыми я согласен например когда критикуют вакцину от тубика. я пока что ни от одного вроача с которым разгаваривал не слышал что вакцина действительно спасает от тубика. с другой проводят какие то непонятные параллели, к примеру сахарный диабет и психические расстройства у граждан сша от прививок (почему сахарный диабет не от излишнего веса к примеру не понятно, а про психические заболевания в сша советую посмотреть южный парк серию про синдром дефицита внимания), зато то что от столбняка умирает четыре человека в год это исключительно от высокого уровня жизни.

Про тубик - саданул под ногу перед ходкой и не жалею. В ЗУРе спать невозможно - все кашляют. На мя чуть ли не мокрота летела. В итоге хоть легкие подосраны но жив.

0

28

рома: тебе не нравяться какие то конкретные прививки, или ты против самого принципа, когда человека заражают ослабленным штаммом вируса, что бы организм самостоятельно научился вырабатывать иммунитет???

против принципа, который никем не доказан. вот, как ещё в 19-м веке изоблачали дельцов-псевдомедиков:

Д-р К. Боянус

Метод Пастера или Изопатия на новый лад
Гомеопатический вестник, 1887, 3, с. 222-236

Доктор медицины Л. Е. Бразоль в сочинении своем "Дженнеризм и пастеризм" на 32-й странице говорит:

"Метод Пастера для предохранения животных от заразных болезней заключается в введении в кровь животного ослабленного, но однородного (гомогенного) контагия той самой болезни, против которой желательно предохранить животное. Следовательно, метод Пастера основан на принципе изопатии aequalia aequalibus curantur, равное равным лечится. Еще в 1823 году Lux открыл, что специфические яды некоторых заразных болезней, разведенные до известной степени, могут служить врачебными средствами против этих самых болезней; например, Hydrophobinum ослабленный яд собачьего бешенства, против собачьего бешенства (Hydrophobia)".

Затем на стр. 33: "Мысль эта была проверена в 30-х годах гомеопатами: Hering'ом, Stapf'ом, Gross'ом, а также и Dufresne'ом... и все они нашли ее очень плодотворной для борьбы с эпизоотиями... Прививание собачьего бешенства советовалось еще в 1847 году лионским гомеопатом доктором Rapou. Пастер, следовательно, пожинает плоды чужой мысли, и для характеристики этого ученого интересно отметить, что он нигде ни одним словом не упоминает о тех лицах, которые уже 50 лет тому назад сделали то открытие, за которое он теперь получает от правительства ежегодные субсидии в сотни тысяч франков. Итак, Пастер в своих предохранительных вакцинациях совершенно сознательно и с большим талантом практикует настоящую изопатию".

Wer kann was Kluges, wer was Dummes denken

Das nicht die Vorwelt schon gedacht?

т.е.,

Иль глупо, иль умно,

Кто что ни вздумает, — все думано давно!

Где эти слова Гете могли бы быть приведены более кстати, как не здесь? Изопатия гораздо древнее Lux'а. Van Helmont, явно отвергая галенов принцип лечения contraria contrariis, высказывается даже против парацельсиева гомеопатического принципа и заменяет и тот, и другой изопатическим. Очень часто мнение это у него выражается весьма ясно, иногда же он ограничивается лишь намеками. Мы не выписываем всей цитаты, занимающей с лишком две страницы; желающим удостовериться или проверить нас мы указываем путь1.

Доктор Куртц (Kurtz) говорит2:

"Не только Van Helmont, но и другие блестящие умы средних веков были заняты мыслью об изопатии; это доказал Athanasius Kircher в его книге "Scrutinium physico - medicum contagiosae luis quae dicitur Pestis"; он говорит: "От всякого, даже сильнейшего яда находится противоядие, которое не всегда одарено противными, но часто подобными, а даже и равными, относительно яда, качествами. Специфическое предохранительное и целительное средство от чумы (известное уже Van Helmont'у и Парацельсу), это животный яд, произведенный такою же причиною, от коей возникла сама болезнь. Он употребляется как талисман (Amulet — ладонка) против чумы (suum sibi simile tam quam sibi συγγενíòν et appropinquatum), отвлекая, благодаря его магнитной силе, заразу от человека и притягивая ее к себе; он предохраняет точно так же, как скорпион и ехидна (Vipera) излечивают своим же ядом раны, нанесенные себе, самими собою".

Далее Куртц приводит еще интересное свидетельство о древности изопатического и гомеопатического принципа лечения. Маркс в учении своем о ядах (Marx, "Die Lehre von den Giften", том I, стр. 38) говорит, что он нашел в Acta sanctorum... a jesuistis edita. Antwerpiae 1658, рассказ о том, как некий Theodorus проглотил ядовитое насекомое; врачи не могли послужить ему добрым советом; Cyrus (Кир) же и Johannes (Иоанн) посоветовали ему принять такое же, равное насекомое, как противоядие. Quidquid exaspide comederat una cum pristino veneno prorsus ejicit. Sanctis non jam contraria contrariis ut mortales medici solent, sed similia similium usu curantibus".

"В наблюдениях над чумою Георгия Бальдивиуса3, — говорит Griesselich4, — нашел я цитату, выписанную из Commerz - literatur. Noric. 1737. стр. 311, в котором рассказано следующее:

"Знаменитый Теро (Thero) знал человека, который, будучи еще мальчиком, проглотил гной из чумного бубона своего отца. Во время чумной эпидемии, свирепствовавшей в Варшаве, высушивали и превращали в порошок чумные бубоны и употребляли их, а равно и свежий чумный гной, как предохранительное средство, будто бы с успехом, точно так же продавали вырезанные и высушенные бубоны для предохранения".

Прокеш фон Остен (Prokesch von Osten) в путешествии своем по Востоку рассказывает, что в Турции люди, которым поручен уход за чумными больными, носят на себе струпья от чумных бубонов как средство предохранительное5.

Тессье (Tessier) в октябрьском выпуске журнала l'Art médical 18846 упоминает не только о Lux'е, Hering'е, Stapf'е и Dufresne'е, признававших целительную силу яда заразных болезней в болезнях, производимых им же, но также и о Weber'е, лечившем в 1846 году с успехом чуму рогатого скота чумным же ядом, добытым из селезенки и разведенным по правилам, принятым для приготовления гомеопатических делений; он указывает на Parisot, сообщающего об успешных предохранительных прививках, сделанных в Венгрии в 1846 г. слюной зачумленного рогатого скота. Кроме того, он указывает еще и на Ганемана, которому было известно, что яд собачьего бешенства преимущественно действует на всю нервную систему.

Доктор Телье (Teuille), с которым пишущий эти строки познакомился в Москве в начале сороковых годов и с которым знакомство продолжалось до смерти его в 1864 г., нередко рассказывал, как в 1835 году он был в Константинополе и лечил там с успехом чуму свежим чумным гноем, разведенным предварительно водой, а затем приготовленным по способу, вообще принятому для приготовления гомеопатических делений. Об этом лечении было сообщено московским зубным врачом Жоли (Joly) супруге Ганемана (Mad. Hahnemann d'Herville), которая в свою очередь напечатала письмо в Bibliotheque homoeopathique de Geneve7.

В 1840 году доктор Тринкс в Дрездене говорит в статье своей, озаглавленной: "Приглашение к участию в изопатических экспериментах с ядом собачьего бешенства"8: "Специфические средства от этой заразной болезни еще не найдены: Hyosciamus, Stramonium, Cantharides , Belladonna оказали услуги в немногих, но далеко еще не в большинстве случаев... Для блага человечества и в интересах науки смею предложить следующее: привить яд здоровой собаке и после появления у ней несомненных признаков водобоязни продолжать прививание, но другой породе животных — кроме собак и кошек — для наблюдения у них признаков появления и развития водобоязни; может быть, таким образом получился бы видоизмененный, модифицированный яд, могущий быть и предохранительным, и целительным средством в этой болезни, точно так же, как коровья оспа стала и тем, и другим относительно натуральной".

Вот целиком тот способ, который практикуется теперь Пастером и провозглашается им как изобретение, исключительно принадлежащее ему.

Неужели Пастер находится в совершенном неведении всего вышеприведенного? Допустить трудно — но, допустив, нельзя не сделать ему, по меньшей мере, упрека в научной неблаговидности его поступка; ибо чем же Пастер докажет, что он не присвоил себе способа Trinks'а? Во всяком случае, обратное случиться не могло, по той простой причине, что, когда Trinks писал свою статью, Пастер сидел еще на школьной скамье или только что покинул ее; он родился 27 декабря 1822 г., стало быть, в 1840 г. ему было ровно 18 лет.

Проверив таким образом древнюю литературу касательно вопроса крайней важности о положительной пригодности или непригодности изопатии как способа лечения, возобновленного и усовершенствованного Пастером, обратимся к современной литературе настолько, насколько она доступна нам.

На доктора Уфельмана (Uffelmann) было возложено правительством Великого герцогства Мекленбург-Шверинского поручение изучить в институте Пастера его метод, а затем представить отчет о результате его наблюдений и о личном мнении его относительно практического применения и ожидаемой пользы прививания яда собачьего бешенства как средства предохранительного и целительного в этой болезни у человека.

Д-р Уфельман9, отдавая полную справедливость Пастеру относительно точности и совершенства производимых им экспериментов, а равно и выводов в научном отношении крайне важных, — с чем должны согласиться и самые ярые противники как изопатии, так и способа Пастера — Уфельман не может не сделать ему упрека в том, что он приступил к лечению людей, укушенных бешеными животными, в то время, когда ряд опытов, произведенных им над животными, еще не мог служить твердым основанием для построения на нем метода лечения водобоязни у человека.

Опытами Пастера достигнут и несомненно доказан тот факт, что собаки, кролики, морские свинки и обезьяны, после известного ряда прививок ядом равностепенной силы, становятся невосприимчивыми к самому сильному яду, т. е. приобретают неуязвимость (Immunität) относительно его. Способность эта, по мнению Пастера, не утрачивается за всю жизнь, что, конечно, подлежит еще доказательству. Заручившись таким результатом, Пастер тотчас же приступил к лечению людей, укушенных бешеными животными, и пропустил, таким образом, в ряду своих экспериментов одно весьма веское звено, а именно то, которое непременно должно было предшествовать приложению способа лечения к человеку и коим доказывалось бы воочию, что животные, укушенные заведомо бешеной собакой, или же такие, у коих бешенство развилось вследствие прививания сильнейшего яда, предохраняются от развития и выздоравливают от развившегося бешенства при том способе лечения, которому были подвержены укушенные люди. Пастеру следовало сделать следующий проверочный эксперимент:

а) подвергнуть здоровое животное укушению заведомо бешеным животным или же привить ему яд сильнейшей степени; затем, при появлении первых признаков бешенства, подвергнуть его способу лечения, придуманному им, — в результате сказалась бы его действительность или недействительность в борьбе с болезнью.

б) подвергнуть животное лечению непосредственно тотчас после заражения; — тут в результате сказалось бы, насколько способ его может препятствовать развитию болезни.

Эти эксперименты были бы терапевтическими в первом, профилактическими во втором случае. После получения многочисленных благоприятных результатов в терапевтическом и профилактическом направлениях можно было бы, и тогда только и следовало бы, приступить к приложению этого способа лечения к человеку.

Столь значительный и веский пробел в экспериментах Пастера не мог ускользнуть от взгляда сколько-нибудь компетентных критиков; так, например, Уфельман упоминает об этом в особом примечании; также и профессор д-р фон Фриш в статье своей, помещенной в №17 "Венского медицинского еженедельного журнала" (Wiener medicinische Wochenschrift) делает Пастеру тот же упрек.

Взглянем теперь на результаты, достигнутые лечением Пастера и переданные д-ром Уфельманом.

"До 12 апреля сего года (1886) было подвергнуто лечению всего-навсего 726 особ того и другого пола, не исключая детей, укушенных частью заведомо, частью сомнительно бешеными животными; в это число вошли и 38 больных из России, укушенных бешеными волками. Из 688 особ, укушенных частью заведомо, частью сомнительно бешеными собаками, умерла одна девочка, начавшая лечение на 37-й день после укушения. Из 38 укушенных бешеными волками умерло трое, а вслед за сим, как о том сообщали газеты, еще двое. На вопрос о том, имеет ли прививание положительно благоприятный успех, отвечать очень трудно, частью потому, что значительное число пользованных пострадало от животных лишь сомнительно бешеных, и невозможно с точностью определить цифру укушенных заведомо бешеными животными, хотя весьма вероятно, что число их все-таки довольно значительное; а частью еще и потому, что большая часть поступивших в институт Пастера тотчас после укушения, т.е. еще до начала прививок, обращалась к врачам, которые подвергали их прижиганию, — средство, имеющее по опыту значительную предохранительную силу. Затем следует взвесить еще и то обстоятельство, что у человека промежуточный от времени укушения и до появления болезни период (Incubationsperiode) часто бывает довольно продолжительным, ибо известны случаи — и мне самому пришлось наблюдать таковые, — в коих болезнь обнаружилась с лишком год спустя после укушения; опыты же Пастера произведены лишь в текущем (1886) году, а потому сомнение в успехе лечения по его способу весьма возможно, хотя с другой стороны беспристрастная оценка полученных результатов должна привести к заключению, что они не лишены вероятности успеха".

В конце своей статьи Уфельман, как бы подводя итог всем результатам, к коим привели эксперименты Пастера, говорит: "Пастеру бесспорно удалось получить яд бешенства высокой чистоты, ему удалось достигнуть произвольного усиления, ослабления, а равно и сохранения постоянства (однородности) первоначального яда, затем он посредством ряда систематических прививок яда восходящей степени силы достиг положительной неуязвимости животных не только в отношении к прививке яда сильнейшей степени, но и относительно укушения бешеными животными. Никто из познакомившихся с этими результатами не в состоянии оспаривать ни положительности их, ни значения их для науки; учреждение же институтов, подобных пастеровскому, во всяком случае, окажется предприятием преждевременным".

По отношению к мнениям и взглядам, коими был встречен способ Пастера у нас, можно сказать, что мы руководились увлечением и энтузиазмом, непригодными, если не впрямь вредными, в науке, что выразилось учреждением бактериологических станций; таким образом, мы в этом отношении опередили немцев, в отношении же сдержанности и осмотрительности остались далеко позади их.

О результатах, полученных у нас, после того, как наши медицинские умы с таким увлечением устремили свои взоры на Париж, эту Мекку гидрофобиков, говорить еще рано.

Печать отнеслась к этому вопросу частью с одобрением, частью же с сомнением, что дает полное право на наше заключение о преждевременности какого-либо вывода за отсутствием результатов сколько-нибудь положительных.

В заседании Московского хирургического общества 29-го октября 1886 г.10 д-р Гвоздев, ездивший в Париж для изучения способа лечения Пастера, сообщает статистические данные относительно успехов, достигнутых Пастером. Приводим их дословно:

"Всех больных у Пастера по 1 октября было 1583 человека. В виду того, что бешенство развивается в два (?) первые месяца после укушения, для точного определения того, сколько человек в действительности, из числа 1583, могут считаться предохраненными от водобоязни лечением Пастера, нужно вычесть из общего числа больных число укушенных после 1 августа (таких больных было 367 человек) и исключить лиц, укушенных не явно бешеными животными, а лишь подозрительными, т.е. такими, бешенство которых не было удостоверено ветеринарными врачами (таких больных было 243 человека), всего же следует исключить 610 человек. Таким образом, цифра, свидетельствующая о благоприятном исходе лечения, будет 973. Смертных случаев из общего числа 1583 человек было только 9, причем двух из них едва ли можно считать, так как один из умерших был доставлен на 44-й день, а одна женщина на 37-й после укушения, т.е. уже в периоде заболевания водобоязнью. Укушенных бешеными волками за все время у Пастера было 48 человек; из них умерло 7, т.е. 14,5%, тогда как по другим статистическим данным, как, напр., по сведениям Бруарделя, процент смертности укушенных бешеными волками прежде равнялся 67, а на основании данных, собранных Пастером, цифра эта доходит до 82%". Затем, в конце речи своей, д-р Гвоздев упоминает о больном, привезенном к Пастеру в первых числах октября из Манчестера. Молодой человек был укушен гидрофобиком, который, в свою очередь, был укушен бешеной кошкой один год и три месяца тому назад; у него болезнь появилась только теперь.

После этого на каком же основании д-р Гвоздев говорит так убедительно, что бешенство развивается в первые два месяца после укушения, и какова же после этого точность статистики? Оставим без внимания, что он противоречит сам себе и что из всех присутствующих в собрании никто на это не возражал, мало того, даже и не сделал замечания.

Взглянем теперь на условия развития бешенства у животных и у человека, собранные в различные времена довольно большим числом наблюдателей, заслуживающих полного доверия11.

1) Бешенство свойственно преимущественно собаке, волку, лисе, гиене, шакалу, барсуку, кошке, кунице, а затем и лошади, рогатому скоту, козе, овце, свинье, морской свинке, кролику, сайге и антилопе и заключается "в функциональном заболевании центральной нервной системы, без грубых анатомических изменений и отличается от других подобных же болезней своим продолжительным и чрезвычайно разнообразным периодом скрытого состояния" (стр. 450).

Инкубационный период у человека весьма различной продолжительности. По Гамильтону и Тамгейну (Thamhayn) инкубационный период

в 6% всех случаев равняется времени от 3—18 дней,

60% ..............................   18—60,

34% ..............................   более 60;

менее 14 дней встречается очень редко, между тем как периоды от 3-х до 6-ти месяцев, напротив того, очень часты; периоды 2-х и более 2-х лет составляют явление весьма редкое, а такие, которые длились от 5,5 до 7 лет, даже до 10—12 лет, весьма сомнительны. Относительно пола выяснилось, что женщины менее мужчин восприимчивы; их заболевает всего 40%, тогда как мужчин заболевает 60%. Восприимчивость также меняется с возрастом, так из 195 бешеных по Thamhayn'у было:

в возрасте от 3—5 лет ............ 12

      5—10    ............ 27

     10—20    ............ 62

     20—40    ............ 49

     40—60    ............ 36

   60 и более ............  9

Инкубационный период у собак также различен. В большинстве случаев от 3 до 6 недель, периоды 6 и 8-дневные весьма редки. Гаубнер (Haubner) говорит, что в 83% случаев болезнь обнаруживается в течение 3 месяцев, в 1% случаев в течение 4 месяцев и позднее, самый длинный период 8 месяцев. У остальных домашних животных инкубационный период простирается до 2, 5, 7, 10 недель и даже до 9—15 месяцев.

2) Восприимчивость животных относительно яда весьма различна; так, например, из 30 собак Hertwig'а, частью привитых слюной бешеных животных, частью укушенных ими, заболело 11 (37%), между тем как 10 остались здоровыми. Рено (Renault) экспериментировал над 99 животными (собаками, лошадьми и овцами), которые были укушены при нем бешеными собаками; из них занемогло 67, остальные остались здоровыми. Юатт (Youatt) утверждает, что из трех укушенных собак бешеными же собаками заболевает 2. В Берлинской ветеринарной школе в течение 4 лет, от 1823 до 1827 года, из поступивших 137 собак, укушенных бешеными, умерло всего 6. По неизвестным до сих пор причинам заражение даже при самых благоприятных условиях совершается не всегда; так, знаменитый моська Hertwig'а в течение 3 лет подвергался 9 прививкам — безуспешным.

3) Признаки, которые сопутствуют болезни, до такой степени непостоянны, что нет возможности представить картину болезни, сколько-нибудь отчетливую и определенную, тут все зависит от породы, возраста, пола, темперамента, степени питания животного, так что нет и двух случаев, — как говорит Hertwig , — равных между собой. Понятно, что при таких условиях возникает затруднение, когда надлежит определить, действительно ли в данном случае животное бешеное или лишь подозрительное, ибо признаки, коими руководятся народ и неврачи, а во многих случаях и врачи, и ветеринары, не имеют никакого значения, исключая разве того, чтобы запутать еще более. Боллингер (l. c.) говорит: "Ложные понятия и воззрения, получившие гражданство в глазах неврачей и врачей, господствуют ныне так же точно, как и 2000 лет тому назад. Что они вполне заслуживают названия предрассудков, доказывается господствующими и ныне еще понятиями о бешенстве, почерпнутыми из описаний древних авторов; так, полагают и ныне еще, что красные глаза, пена рта, вяло висящий хвост, далеко высунутый язык принадлежат к отличительным признакам собачьего бешенства".

Греве (Greve) — наблюдатель весьма отчетливый — полагает, что из 20 собак, объявленных бешеными, едва ли действительно бешены 2 или 3. Фабер доказал, что из 862 собак, поступивших в Венскую ветеринарную школу и объявленных бешеными, в течение 4 лет от 1826 до 1830 г., оказалось действительно бешеными 31. Не доказывает ли это, до какой степени легко ошибиться, и до какой степени трудна диагностика?

"При трудности, — говорит Боллингер, — дать заключение на основании результатов вскрытия, вообще отрицательных, для постановки анатомического диагноза должны быть приняты в соображение и явления прижизненные. Если же, как это часто бывает, прижизненные явления не наблюдались или же наблюдались людьми неопытными, то, по совету Брукмюллера, который мы вполне разделяем, следует каждую собаку, желудок которой содержит в себе нормальные пищевые остатки и в тонкой кишке которой содержится пищевая кашица (chymus), считать вне всяких подозрений. Но если слизистая оболочка пасти, гортани и входа в глотку гиперемирована, желудок содержит в себе непереваримые, посторонние тела, а его слизистая оболочка усеяна геморрагическими ссадинами, то этим подозрение в бешенстве подтверждается" (стр. 477).

4) Форма появления болезни также бывает различная; на основании результатов, полученных путем эксперимента, выяснилось, что последствия однородной заразы являются в двух формах, в форме так называемого бурного бешенства (Toll-wuth) и бешенства тихого, или меланхолического (Stille-Wuth). Эта последняя форма составляет от 15 до 20% всех случаев заболеваний. Взвесив все выше вкратце изложенное, нельзя не сознаться в том, что болезнь, относительно появления ее, представляет разнообразие, зависящее от огромного количества условий, и это, по нашему мнению, рождает труднопреодолимые терапевтические препятствия. При всем том, следует обратить особенное внимание еще и на то обстоятельство, что уже у животных, находящихся в сравнении с человеком на степени менее развитой, менее совершенной, индивидуальность и все ее обусловливающее играет весьма важную роль. Симптоматология болезни у человека столь же разнообразна; ограничимся указанием лишь на некоторые признаки, ибо подробное описание болезни не согласно ни с целью, ни с объемом нашего реферата. У собак водобоязни нет; исключительно и лишь весьма редко у них являются судороги зева при попытках глотать воду, так что название болезни, в сущности, не соответствует признакам ее. У человека же, наоборот, отвращение от жидкостей, а затем и окончательная невозможность глотать, служит, при сбивчивости остальных признаков, главным руководителем в диагностике (Боллингер, l. c.); иные же больные в состоянии глотать без препятствия значительное количество жидкости, что издревле считается знаком близкой смерти. Следует еще указать на болезни из области психозов (Lyssophobia, Hydrophobia imaginaria, бешенство мнимое) и затем на некоторые страдания спинного мозга, сопутствуемые признаками, свойственными водобоязни (Hysteria, Monomania, Epilepsia, Tetanus), как на обстоятельства крайней важности, особенно при отсутствии положительных анамнестических данных.

При оценке метода Пастера, который является и целительным, и предохранительным, следует обратить внимание и на восприимчивость к яду, которая ни одинаковой, ни равной быть не может. Вот некоторые данные, показывающие наглядно, что не все укушенные заведомо бешеным животным заражаются.

По статистике, составленной Tardieu, Thambay и Bouley, из 855 людей, укушенных заведомо бешеными животными, погибло 299, т.е. круглым числом 35%, если же считать и укушенных лишь подозрительными животными, то процент смертности становится еще благоприятнее, а именно: на 1362 случая укушения — 105 с исходом смертельным, т.е. 7,70%, или около 8% (Bollinger).

Прижигание ран как средство предохранительное играет также не последнюю роль в этой болезни, а потому на процент заболевания и смертности имеет большое влияние. По данным, собранным Булеем, из 200 особ, укушенных заведомо бешеными животными, 134-м было сделано прижигание ран; из них не заболело 92 (69%), умерло же 42 (31%). У остальных, не подвергнутых прижиганию, процент смертности составляет 84%.

Уфельман в докладе своем обращает на это обстоятельство должное внимание, тогда как д-р Гвоздев и не упоминает о нем.

На вопрос, какое же после всего этого наше мнение о способе лечения, наделавшем так много шума, мы позволим себе предпослать нашему ответу следующие положения, обусловливающие смысл нашего мнения.

Предмет приложения знаний, собранных на обширном поле коллективной науки — медицины, — это особа, отдельный человек или животное — individuum . Так как нигде во всей обширной природе равенства не существует — равенство есть отвлеченное математическое понятие, — а есть одно только подобие, то различие между взаимным подобием личностей становится главным предметом изучения для целесообразного и успешного приложения медицинских знаний. Из этого следует, что болезней по наименованию и по той картине, которую рисует частная патология, в сущности, в природе нет; это идеал, служащий руководящей нитью для диагностики. Если все это не подлежит сомнению, то не может также подлежать сомнению отсутствие в природе лечебного средства, соответствующего всем отдельным особам, одержимым каким-либо патологическим процессом, поименованным в патологии тифом, воспалением легких, мозга и т.д., и т.д. На этом основании мы думаем, что яд собачьего бешенства, добытый Пастером, имеет вероятность стать со временем и целительным, и предохранительным средством в извес тных случаях гидрофобии, но отнюдь не во всех; мы говорим "со временем", ибо надлежит еще пополнить патогенетические эксперименты и собрать достаточное количество практических наблюдений, могущих дать право на положительное окончательное суждение.

Для наглядного убеждения во всем высказанном нами мы попросим всех, могущих обвинить нас в односторонности или пристрастии, вспомнить историю вакцинации. 14 мая 1886 г. минуло ровно 90 лет с тех пор, как Дженнер привил впервые коровью оспу малютке Джемсу-Филиппу (James Philipp)12: натуральная оспа, привитая ему же по окончании всего процесса предварительно привитой вакцины, не принялась, — и весь мир, узнавший о таком великом открытии, восторжествовал, правительства законодательным порядком установили обязательную вакцинацию, а теперь в Англии — отечестве Дженнера — составляются митинги для освобождения от наложенного законом ига. Почему же? Потому что предохранительная сила вакцинации оказалась несомненно мнимой. Как бы в недалеком будущем не готовилась такая же участь способу Пастера?

Иметь сомнения и относиться скептически к выводам, сделанным из опытов, по виду даже самых положительных, никем возбраняемо быть не может и не должно, тем более в науке, поставившей себе в задачу сохранение высшего земного блага человека, — здоровья.
Примечания

1. Joannia Baptista Van Helmont. Opera omnia. Frankfurt. 1682. pag. 158-159. Natura contrariorum nescia. 12, 13, 14, 15.
2. Hygea, Zeitschrift für Heilkunde redigirt von D-r L. Griesselich. 1838. Bd. VII. pag. 17.
3. Georg Baldivius Bemerkungen über die Pest. 1801. Hygea, Bd. IX, pag. 511—12.
4. В примечании к этой статье.
5. Hygea, Bd. VII, pag. 17.
6. Гомеопатический вестник 1884, стр. 225 и след.
7. Hygea, Bd. IV. pag. 567 и Rapou. Histoire de la doctrine médicale homoeopathique. T. II. pag. 200 и 201.
8. Aufförderung zu isopathischen Experimenten mit dem Wuthgift. Hygea. Bd. XII. 1840. pag. 448 и след.
9. Berliner klinische Wochenschrift, Organ für praktische Ärzte. Dreiundzwanzigster Jahrgang. №22. 31 Mai 1886. pag. 355 и след.
10. Московские ведомости 12 ноября 1886 г., №513.
11. Цимссен. Руководство к частной патологии и терапии. Том III. Собачье бешенство Боллингера, стр. 448—509.
12. Здесь у автора ошибка: настоящее имя ребенка было Джеймс Фиппс (James Phipps) – А. К.

2 горен:

то, что прививки СОВСЕМ не помогают - это пиздёж.

от чего они помогают? но вообще радует, что ты признаешь уже хотя бы не абсолютную эффективность прививок.=)))

таких экспериментов проводится дохуя, каждая новая вакцина ведь сначала тестируется на животных.

МАКАРЫЧ, АУУУ!!!! :D

Но вот то, как умирают от коклюша или столбняка - видел, и это далеко не самая приятная смерть...

а вот тут хотелось бы поподробнее. привитыми ли были эти люди? какие условия обитания у них были? каков был у них иммунитет до заражения? как их пытались вылечить?

0

29

от чего они помогают? но вообще радует, что ты признаешь уже хотя бы не абсолютную эффективность прививок.=)))

Абсолютного ничего не бывает. Я, конечно, не охуеть какой спец, но немного эту всю кухню изучал. Есть, в самом деле, и бесполезные вакцины, и впрямую вредные - поэтому я не рекомендовал бы ставить прививки, скажем, от гриппа или туберкулёза. Но есть и в самом деле достоверно эффективные вакцины.
У нас в школе один раз почти весь класс заболел коклюшем - кроме меня и ещё нескольких человек, которые были привиты. Одна девочка даже умерла. Я знал человека, который забил на прививку от энцефалита, поехал в экспедицию и заразился. Он лечился почти год и после болезни стал совершенно глухим. В то же время, другие члены экспедиции, которых кусали те же клещи, были привиты и не заболели. Если тебя покусает помоешная собака с нечищеными зубками и тебе не поставят противостолбнячную сыворотку - 90% что тебе пиздец. Не надо так обобщать, надо подходить дифференцировано,

0

30

У нас в школе один раз почти весь класс заболел коклюшем - кроме меня и ещё нескольких человек, которые были привиты. Одна девочка даже умерла.

вопросы-вопросы. почему эти дети не были привиты? тем более от коклюша, который прививается в младенчестве по графику? когда ты учился было воще обязалово. у этих детей были противопоказания? они были недоношенные, аллергики, астматики или ещё чего?

Я знал человека, который забил на прививку от энцефалита, поехал в экспедицию и заразился.

как же это он забил? в раннем детсве?=))) http://www.privivki.ru/calendar/russian.htm - это график прививок.

столбняг говоришь? пазырим-ка: http://www.homeoint.org/kotok/vaccines/ … etanus.htm
....

Выводы

Огромное количество публикаций о побочных реакциях на вакцину столбнячного токсоида не позволяет отмахнуться от них как редких и безобидных. Тот, кто это делает, демонстрирует лишь незнакомство с литературой по этому вопросу.

Cunningham, Brindle и другие настаивают на том, чтобы всегда иметь под рукой адреналин, признавая тем самым, что прививка, фактически, является угрожающей жизни процедурой даже у здоровых лиц. Это говорит само за себя. Не может считаться разумной такая медицинская практика, при которой жизнь пациента подвергается опасности процедурой, которая, вероятно, неэффективна, для того, чтобы предотвратить болезнь, которая, вероятно, никогда не случится. В масштабах всего мира, всё, что требуется - дезинфицировать ножницы, которыми перерезают пуповину. Информация, мыло и пероксид могут оказаться куда более полезными, чем прививка против столбняка.

и чё типа заебца?

0


Вы здесь » ЕДИНЫЙ ФОРУМ АНАРХИСТОВ » Флейм » я прививок не боюсь!