Весь прикол что практически тоже самое я слышал от фашиста  :yahoo: Тоталитаризм это гавно и точка. А вот тоталитарная Северная Корея, которыя грозится сделать ядерную бомбу и сбросить ее на буржуев, уже готова к Анархии? 

Отредактировано Makarich (2006-08-12 21:25:36)

Клин клином вышибают. Поживем в тоталитаризме, наблюемся и сделаем Анархию  :drum:

Отредактировано Makarich (2006-08-12 21:34:57)

Уста mazdaя глаголят истину! Полностью согласен!

Но малая доля истины есть и в словах противоположной стороны... Когда в феврале 1917 года пала Российская Империя, то гораздо более жестокая диктатура была восстановлена всего через полгода...
Дык, может быть, можно придти к Анархии эволюционным путём?

Как сказал мудрец, Анархия уже достигнута, осталось только упразднить армию, полицию и государства.

воооот. по тиху сколачивается групировка злобных эволюционистов. 

солидарнасть

Кстати, есть и положительный пример.
Когда СССР перестал существовать в прежнем виде и тоталитаристы-силовики в августе 1991 попытались повернуть страну к фашизму, то народ, без вождей и правительства, то есть, по-анархистки (пусть таких лозунгов тогда и не выдвигалось) сумел им противостоять.
Правда, через 10 лет страна всё равно повернулась к фашизму

2 mazdai
оффтоп.
"спасибо это уже было называлось диктатура пролетариата, мы уж лучше как нить без подобной поебни обойдемся."
Скажем-с, так, Маркс под диктатурой понимал не то же самое, шо сильное тоталитарное государство. Диктатура пролетариата, по Марксу, гегемония пролетариата в революционном процессе и последующем строительстве социалистического об-ва.

Про тоталитаризм.
Еще как то читал в "Философии панка", про то, как какие-то перцы веганы-милитанты говорили, что нужна диктатура веганов и всех трупоедов надо уничтожить, а потом наступит щщастье. Чем то похоже на придумку автора, кстати далеко не новую, и имхо, глупую.

2 горен: вовсе неочевидное следствие. оно очевидно только для искажённых авторитаризмом умов. а пролетариат виделся марксистам как самый перспективный для убийства капитализма класс. и поэтому писалось про гегемонию и всё такое.

Ну, значит искажённых авторитаризмом умов было как-то уж очень сильно больше, чем неискажённых... С другой стороны, оно и объяснимо - откуда в народе, за тысячу лет запрессованом по самое нельзя разными диктатурами, взяться вдруг массовому движению неискажённых умов?
В Чиапасе, или, скажем, в Чечне с этим проще - угнетать-то их угнетали, но в самую суть их общества это угнетение не проникло, оставаясь для него чем-то "внешним". А в россии, особенно в обществе фабричных рабочих, на которых и делала основной упор большевистская да и вообще революционная пропаганда, иерархическое мышление просто вследствие естественного отбора засело в подкорке...

ясно.
кстати, горц, считает что такая трактовка и, следовательно, такое вот не хера не эмансипаторное применение "диктатуры пролетариата" суть наследие гегельянства у маркса и энгельса. типа отчуждение "пролетариата" от собственно пролетариев. и эдакая религиозная вера в это самый мифический "пролетариат". и оттуда такая практика - поставить человека к стенке во имя всего человечества...

оффф топпп, вообще-то. но к свлову...

Дык, "диктатура пролетариата", говорите...
Во-первых, Михаил Афанасьевич уже, вроде, написал "Собачье сердце",  и эту книгу даже напечатали в открытой печати...

Во-вторых, а как опредилть, кто пролетариат, а кто нет? Давайте лучше выберем наиболее прогрессивную расу и будем определять по форме черепа, кому быть в "светлом будущем", а кого - в выгребные ямы... Хайль Карла!

(Если кто не понял, предыдущий абзац - не мои мысли, а пример этатизма)

Насколько я понимаю, пролетариат вообще не является "прогрессивным" классом. Он - ошибка эволюции. Следует добиваться полного искоренения пролетариата, ИМХО.

Ну, булгакова ты в анархисты таки зря записываешь, он белого снега белее
А про пролетариат: мне нравится более другое определение - те, у кого нет ничего, кроме будущего. Иными словами, те, кому терять нечего. Например, я, выходец из, в общем-то, вполне буржуйской семьи, могу совершенно спокойно относить себя к пролетариям, потому что не осталось в мире ничего, чем бы я дорожил

Не, ну ты говорил, чта он по своему м&м анархические фишки пораскидал (чего я, к примеру, ниразу не вижу). А СС у него ваще весчь, можно сказать, фошшыстская :ph34r:

Пиздец нах!

Graswurzel:

по моему такая трактовка отношения к марксу и энгельсу не имеет никакого. и поэтому разбирать чьим это является наследием в их трудах бессмысленно. насколько я понял "диктатура пролетариата" по марксу означала не диктатуру в привычном понимании. в такую политическую систему которая должна обслуживать интересы пролетариата. класса, который является наиболее многочисленным и производящим абсалютно все материальные блага. то бишь диктатура пролетариата это такая система где "кто не работает  тот не ест" по моему довольно справедливо.