ЕДИНЫЙ ФОРУМ АНАРХИСТОВ

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » ЕДИНЫЙ ФОРУМ АНАРХИСТОВ » Общий » Мировые банковские системы


Мировые банковские системы

Сообщений 1 страница 23 из 23

1

Я узнал что у меня есть огромная семья...
пря так и хоца написать, но узнал что есть мусульманская банковская система и она

БЕСПРОЦЕНТНАЯ !!!

Ислам запрещает давать деньги под проценты!!!

Я был в ахуе! Я про это видел на 1 тока форуме в инете, но подумал что дяденьку глюконуло, оказлось нет, был сюжет по евро ньюзе где вскользь об этом упоминали.

Всего как мне известно есть 4 вида мировых банковских систем.
Это рыночная, мусульманская, коммунистическая так сказать, и видимо смешанная.
Но прошу учесть что я про это нигде не читал а только по наслышке, кто может поделиться по этому поводу инфой киньте линков.
Яндекс всякую фигню выдает.

зы
спешл для Мазда, ещё одна составляюща грядущего кризиса...
наткнулся при поиске мусульманских банковских систем
http://russiandenver.50megs.com/protsess.html

0

2

Special for Droni (inoplanetiane - ruliat! ;) )

http://zhurnal.lib.ru/p/pasynkow_a_s/usurydata.shtml

http://gazeta.etatar.ru/news/view/4/1158

http://www.islam-ru.com/03ISLAM/statyi/ … t_0024.htm

если это не то, или этого мало, ищи так (или похоже) в Яндексе - "ислам и ростовщичество"

И вообще, а я что, не о том, что сейчас западная экономика существует в условиях частичного планирования, говорил разве (что вызвано перенятием опыта совка)??

Отредактировано Кащей (2006-06-06 01:06:56)

0

3

"Следовательно, ростовщичество не является неизбежностью в современном мире. Это необходимость только для капитализма, так как он без этого существовать не может. Вместе с тем крупные экономисты капиталистического Запада, например доктор Шахт, осуждают ростовщичество и говорят, что с течением времени неизбежно богатство сконцентрируется в руках небольшой группы людей, уходя постепенно из распоряжения большинства. Вследствие этого, миллионы людей будут подчиняться этой небольшой группе, владеющей всеми богатствами. Современный капитализм подтверждает правильность этого вывода без углубленного изучения экономики. Одним из Исламских чудес было запрещение ростовщичества и монополии, которые являются основой капитализма. Примерно за тысячу лет до появления капитализма Аллах, создавший эту религию, простирался над всеми поколениями и Он знал — Всеведущий и Всезнающий — к каким катастрофам приведет ростовщичество в мире экономики, не говоря уже о сопутствующих распрях и раздорах внутри общества."

Это по третьей линке, я чего-то не догодался до такого критерия поиска.
Спасиб то что надо =)
Читаю и удивляюсь, хоть мусульманином становись =)

"Нужно ли упрекать Ислам за то, что он воспринимает человечество, как непрерывную и неразрывную цепь поколений, каждое из которого неотделимо от другого и трудится на благо всех остальных. Какое-то одно из поколений не может впадать в искушение и поддаться ему за счет других поколений.

Можно было бы упрекать Ислам, если бы он запрещал радости жизни абсолютно во всех их формах и видах, препятствуя изначальным порывам и стремлениям человеческой натуры, не давая им никакого простора.

Разве Ислам поступает подобным образом?

Ответим на этот вопрос в следующей главе "Религия и подавление"."

0

4

Я просто читал не так давно в "Вокруг Света" статью об исламе. Как-то уже про неё давно забыл, а тут написал о мусульманской системе, и я вспомнил - тем более, что там как раз и писали о ростовщиках и исламе.

0

5

Ну "вокруг света" не читаю (сестра редко покупает =( а вот об исламе почитать оказывается полезно

0

6

А я там - выборочно читаю, жена каждый месяц покупает :)

0

7

В газете " Аргументы и факты" ( АиФ, N 50, 2004) бывший заместитель председателя Счетной палаты РФ Ю.Болдырев так описывает грандиозные по своим масштабам залоговые аферы в России: " 1995 год. В тот год бюджету так не хватало средств, что правительством была запущена пирамида ГКО. Одновременно у него откуда ни возьмись появились " временно свободные" валютные средства. И Минфин " не знал", как их использовать. В результате около 600 млн. долларов разместили на депозитах в частных уполномоченных банках. Причем под процент, существенно меньший, нежели процент, под который само правительство делало заимствования. Почти одновременно было объявлено, что ему не хватает денег, и оно хочет взять их в долг. У кого? Да у тех же уполномоченных банков. А в качестве залога передает им контрольные пакеты ключевых стратегических предприятий страны: " Норильского никеля", "ЮКОСА", "Сибнефти"...Оценивались эти пакеты в смехотворные суммы. При этом в проекте бюджета на 1996 год деньги на выкуп этого залога не предусматривались. Будущие олигархи играли в беспроигрышную игру - получали даром имущество страны, которое формировалось десятилетиями, ценой жизни миллионов людей".
   По оценкам счетной палаты РФ "ЮКОС" достался банку "МЕНАТЕП" будущего олигарха Ходорковского за 43 млн. 125 тыс. долл., а в 2003 г. его рыночная стоимость капитализации составляла 54 млрд. долл.

0

8

пока растовщичество неизбежно, так в мосульманской правовой системе, оно запрещено, но в виду того, что происходящая интеграция неизбежна, ловкие юристы обошли "божий закон".
Кредиты необходимы бизнесу ислама, но брать их нельзя, но можно взять в займы и беспроцентов... берем 100 овец возраста 1 месяц (эквивалент допустим 100 рублям) на срок 5 лет, за это время овцы должны вырасти и стоить предположим 200 рублей... мы отдаем овц получилось, что это был кредит под 20% годовых, но не кредит в понимании сур и др религиозных норм... Коран обошли, при этом овц никто ни у кого не брал... ну типа безналичные ценные бумаги.
Ясно? так что в мосульманском мире кредитные отношения есть, но вся их сложность в том, что это только в примере совершена одна сделка займа, а на практике у них совершаются десятки сделок, что бы подгодать процентную ставку и тд но это уже сложности их юристов...

Банковская система будет существовать ровно столько сколько существуют власть денег, а не власть ПРАВА...

0

9

Отрицательные деньги

Но никто ни разу не предложил ликвидировать осново­полагающий изъян системы — денежный рост. И только Сильвио Гезель, незаслуженно забытый гений экономики, такой механизм изобрел. Он придумал отрицательные деньги.

В 1890 году Гезель сформулировал идею «естественного экономического порядка», при котором в отличие от со­временного неестественного порядка деньги становятся платной государственной услугой. Вместо того чтобы платить проценты банкирам, люди должны были бы платить небольшую сумму государству (или мэрии) за право деньги не тратить, а хранить. Прекращается процентный рост, ис­чезает инфляция, деньги перестают «разгонять» экономи­ку, становится ненужной пропаганда потребительства, и, что самое для нас главное, уменьшается антропогенная на­грузка на природу. Люди начинают жить в условиях есте­ственной экономики.

Мы называем такие деньги «горячими бонами». «Боны» — чтобы отличать от привычных денег. Ну, а «горячие» они оттого, что руки жгут, требуя, чтобы их немедленно потра­тили. Самые большие потери от внедрения «горячих бо­нов» понесут финансовые спекулянты и наркоторговцы. Ведь даже при 1—2% ежемесячного платежа убыль излишне заработанных средств составит в год 12—24%, а при ежеме­сячном платеже в 3—4% — даже 36—48% в год. Произойдет перемена интереса: главной проблемой станет не как полу­чить много денег, а как их быстро потратить.

Теория Гезеля была проверена на практике, и весьма удачно.

В 1932 году в австрийском городе Вергле магистрат вы­пустил 5000 «свободных шиллингов» (свободных от про­центов) , которые были покрыты такой же суммой обыч­ных австрийских шиллингов в банке, и пустил их в оборот. Плата за пользование бонами составляла ежемесячно 1%, или 12% в год, а вносили ее те, кто имел банкноту в конце месяца. Плата оформлялась специальной маркой, которую Приклеивали на обратной стороне банкноты; без такой Марки в следующем месяце банкнота была недействитель­на. Хоть и небольшая, такая плата привела к тому, что лю­бой человек, получавший боны, старался их как можно быстрее потратить. Жители Вергля даже налоги платили Заранее, лишь бы избежать потерь! Этими «горячими бона­ми» выплачивалась зарплата, торговцы принимали их в ка­честве платы за товар.

Так вместо того, чтобы лежать в банке (или в чулках), Деньги начали крутиться. В течение года 5000 свободных шил­лингов были в обращении 463 раза, а обычный шиллинг — вcero 213 раз. Значит, одинаковая сумма денег (5000 шиллингов) позволила сделать вдвое больше полезной общест­ву работы, как только эти деньги лишились возможности расти!

В это время многие страны Европы переживали жуткую безработицу, а в Вергле ее уровень снизился за год на 25%. Полученная магистратом плата была небольшой, но эти средства пошли на общественные нужды, на благо всех. В го­роде был построен мост, улучшено состояние дорог, увели­чились капиталовложения в общественные службы. И это не единственный пример: общины многих городов и поселков (не только в Австрии) с успехом применяли «горячие боны».

Когда более 300 общин в Австрии заинтересовались этой экономической моделью, Национальный банк страны ис­пугался, усмотрев угрозу своей монополии. Он вмешался в дела магистрата и запретил печатание местных денег, сво­бодных от процентов. Спор длился долго и рассматривался даже в высших судебных инстанциях Австрии.

Может быть, пересмотр финансово-денежной систе­мы — самый простой метод начать переход к «устойчивому развитию», предложенному Конференцией Рио 92, и за которое ратуют ныне многочисленные политические дея­тели и ученые. Это тем более легко, что существуют уже электронные деньги, что сильно снижает организацион­ные трудности в применении «горячих бонов».

0

10

2 mr-len
откуда брал?
Да же если взять овец, то эти 5 лет их надо кормить, этого ты не учел и 20% может оказаться да же убытком владельцу овец.
Ничто со временем не увеличивается просто так кроме денег, да же наоборот, любой товар от хранения теряет цену а вот деньги только увеличивают.

2 Росс
Статья гуд, жаль этот пример малоизвестен (ну я не знал ), но про оборачиваемость средств это фишка оч старая.
Но теперь подумай, что было бы если бы небыло монополии на выпуск денег, банки в частном порядке т.е. платить надо не государству как указано в статье а банку
(а если не раз в месяц? ведь целый месяц можно их не трогать! а раз в неделю, в условиях св рынка оно думаю само решиться).
Электронные деньги это только упрощают, не говоря уже о скидках при облате по карте (но есть и % за перечисления с др банков)
=)

0

11

росс: деньги положеные в банк не храняться (если только они лежат не на депозите), это заблуждение, положеные в банк деньги тут же инвестируются в экономику. откуда ты думаешь банки берут средства для выплаты процентов?? (ну конечно если они не финансовые пирамиды).

потом мне понравилось про инфляцию, в статье написано что инфляции нету, но ведь по сути деньги при такой системе дешевеют так почему же это не считается инфляцией??

деньги перестают «разгонять» экономи­ку, становится ненужной пропаганда потребительства

вот это вообще непонятно, каким образом они перестают разгонять экономику, если как указывается в статье люди стремятся как можно быстрее сбыть подобные деньги, то есть и занимаются бесполезным потреблением, когда может быть человек бы и не стал покупать какую то вещь, но он рассуждает что лучше потратит деньги сейчас, ведь все равно через месяц они обесценяться. это и есть та самая пропоганда потребления.

еще хочу отметить, что такая фишка с обесценивающимися бабками РАБОТАЕТ ВЕЗДЕ и что то не видно ни исчезновения банков. ни сворачивания бизнеса наркоторговцев.

эта идея была ревалюционной в 1890 году, когда основные валюты мира были обеспечены цветными металами, и собственно их стоимость на протяжении времени меняться не должна была. но сейчас так живет весь мир.
поэтому не понимаю что вы так с этим газелем носитесь, его идеи сейчас бесполезны по той причине, что они уже и так работают.

0

12

2 mazdai
Основная причина инфляции не то, что деньги дешевеют или их слишком много, а политики государства в сфере экономики в первую очередь это гос бюджет, гос долг и вкладывание гос-вом денег в хрен знает что, в то что если и окупиться то лет через 20, в принципи и вооружение сюда можно отнести и всякие долгострои.
Кроме того инфляция бывает скрытая и явная\прямая - скрытая это когда цены не растут, но зато товары с прилавков исчезают.

0

13

дрони: дешевение денег это не причина инфляции, это и есть инфляция.
и вообще о причинах вроде как речи не шло

0

14

Инфляцию надо узаконить.Пусть общество через уполномоченные структуры печатает денег сколько надо на общественные нужды.Обесценивание денег будет формой налога,зато отпадёт надобность в содержании  сборщиков податей и другого репрессивного аппарата.

Это идея Леонарда Орра-американского бессмертного.

0

15

зачем инфляцию узаконивать если она и так есть??

0

16

зачем инфляцию узаконивать если она и так есть??

Сразу видно экономиста :D

"Узаконить" -значит признать её положительнм явлением.ТО есть нейтрално к ней относится,а не боротьс.Кто у нас сечас борется с инфляцией?Правительство создало стабилизационный фонд,чтоб не было инфляции вкладывает доходы от продажи нефти по 75 вместо забитых в бюджет 29 в иностранные ценные бумаги вместо того чтоб раздать народу в виде различных вливаний,дотаций,льготных кредитов,жирных подрядов,крупных заказов.Вместо этого карательные органы вытряхивают последнее у налогоплательщика.Надо ликвидировать  экономический репрессивный аппарат как нерентабельный.Вместо расходов на содержание раздутых госструктур буду небольшие потери от инфляции.Эти потери компенсируются возросшей рентабельностью экономической деятельности,необременяемой налогом.

Во,мля :ums:

0

17

а кто борется с инфляцией??? вон посмотри на евросоюз, который ноет что евро доражает по отношению к доллару, и что китаем искуственно занижает курс юаня в результате чего европейская продукция становится неконкурентноспособной.
в рыночных условиях небольшая инфляция явление целиком положительное ( конечно если рассматривать с точки зрения опять же рынка) боряться с незапланированой и чрезмерной инфляией.

если говорить твоими словами инфляция и так узаконена.

0

18

Овец никто и не кормит их нет, и понятно, что ничто не откуда не берется, это же ясно, но вот только бумага все терпит, и так заключаются кредитные договора в Саудовской аравии, например. Информация взята из учебника по Общей теории права, издательства Уральской гос юр академии за 2005 год, так же подобные схемы описывались многократно по ТВ, но не в этом щас суть, она в отрицательных деньгах... ха-ха-ха, а налог на имущество это по вашему, что такое, вот только от него все укланяются, а по сути это именно платежи казне, за не потраченое имущество, и вся суть таже, вопрос лишь в величине реального капитала и то с чего взимаются платежи (с бумаги). По мимо этого надо добавить о недопустимости взыскания средств не деференцировано с меня и бабушки по одной ставке, они должны быть разными.
Но это уже другой вопрос...

0

19

Наше правительство с ней борется.Рублей реально не хватает.

0

20

Наше правительство с ней борется.Рублей реально не хватает.

Нихуя, если можно сказать что оно борется то только на бумажке для отчёта, что мол хоть что то делают...

0

21

правительство не бореться с инфляцией, оно пытается удержать инфляию в запланированых рамках, отсутствие инфляции еще хуже чем большая инфляция.

0

22

Я рассматриваю инфляцию,как некую форму тех же отрицательных денег.Только без марок и купонов,а просто допечатываем ещё,по мере необходимости.Её может и совсем не быть,если спрос на деньги большщой.А если будет слишком большая-вводить компенсирующие механизмы-сбор пожертвований,займы,списание долгов....
Смысл не в самой этой системе, а ликвидаци паразитических нерентабельных госструктур.В первую очередь налоговых.Далее репрессивных.
И всех остальных...

0

23

Беспроцентная банковская система используется во всех мусульманских странах. Но вот российские банкиры-татираы и тд об этом забыли.

0


Вы здесь » ЕДИНЫЙ ФОРУМ АНАРХИСТОВ » Общий » Мировые банковские системы