2 Goren насколько мне известно именно там и появилась колониальная политика. И концептуально всё не так сильно изменилось. Просто в те времена коммуникации были короче проходимых расстояний. Из-за чего планирование имело совсем другие специфики.

Уйти и что? Меньше тысячи человек - придешь к вырождению. Хер ещё знает, как местное население - в Африке в некоторых местах до сих пор сожрать могут.

Нет, я не считаю это Маркса и Кропоткина теоретиками одной теории - просто похожей. У Бакунина с Кропоткиным даже идеи, как анархию сделать, похожи. Отличия есть, но похожи. Марксизм же ведет в тупик. Но в идеале было бы похоже.

Еще один вопрос.

Устанавливаются ли законы локально (по территориальному признаку) или федерально (одни на весь мир)?

Дело в том, что в спорах я часто аппелирую к следующему умозаключению:
Я верю в классного бригадира, досконально знающего свою работу, свой участок и своих людей.
Я верю в мастера, начальника цеха.
Я готов поверить, что есть такие директора заводов.

Но вот начиная от районного начальства, а уж тем более городского или федерального... Не верю!!! Это от лукавого. Они не знают свою территорию, они не знают свой электорат, они действуют более на свое благо (своей группы чиновников) нежели государственное, и уж тем более никакого интереса в защите интересов отдельных личностей у них нет.

Вывод - долой государство, даешь самоуправление.
А если законы одного самоуправления не согласуются с законами (нормами) другого?
Да и могут ли регулироваться законодательно отдельные личности? Ладно там группы людей, районы, страны, это скорее не законы а нормы взаимоотношений.

Кстати вот еще вам ссылочка:

http://www.lucky.ucoz.ru/

Метод изменения системы правления не имеет к анархизму никакого отношения. Методику смены власти обсуждали все партии и течения. Я бы поставил вопрос так: революция или эволюция.

Революция для меня более чем сомнительный вариант.
Эволюция /анархизма/ - это моя идеология.

А про революцию скажу так:
Железной рукой загоним народ в анархизм! А как же хваленая свобода?

Не нравится большинству людей анрхия - ради Бога. Это их право. И ваш, сударь, большой недостаток.

Добро (как и любовь) должно быть деятельным.

Проходя мимо нищенки, я ее пожалел. Ах, какой я добрый! Аж слезы умиления катятся.

А может надо было дать ей батон хлеба и бутылку молока для ее недоразвитой внучки?

Лень жо.у от стула оторвать, слушай, что тебе активисты скажут. А хочешь распространения своей идеологии (любой, хоть бы и социалистической) - трудись, пиарь ее во все дырки!

И будет тебе счастье.

Законы те же, только государство думает, что без их ведома все беззаконники, а получается диаметрально противоположно.

А тебе не глубоко по х.......ю что о тебе думают?
Иди послушай бабушек на скамейке. Они тебе много чего расскажут.

Я то же можно сказать атеист.. однако я согласен с постом про Бога. Другое дело, что понимать под богом - это уже каждый для себя решает. А вообще я считаю, что анархическая свобода личности - это когда личность во-первых знает для сего ей свобода и умеет ей пользоваться - читай не применяет свое врожденное право лишь на плевки в морду оппонентам. Законность в таком случае решает так мне понравившийся третейский суд - две заинтересованные стороны или нет - не помню точно, надо перечитать) и одна - не заинтересованная. У нас в коллективе АСПИДа пока решается все на общес собрании, ежели во время акции/операции кто-то косячит то решает ответственный за проведение согласно установленным нормам признаным всеми - традиционными чаще всего (не убий, не кинь своего и тп и тд).
Лично я за, можно сказать ограниченную Анархию (так как считаю, что другая не возможна). Поэтому мое мнение в большинстве случаев расходится с мнениями остальных обитателей этого форума.

Да я, блин, уже заебался объяснять, что революция НЕ ПОДРАЗУМЕВАЕТ загоняние кого-то куда-то железной рукой. Это просто уничтожение действующей системы, подавляющей человеческую свободу. Тогда и только тогда возможно возникновение анархического общества. А кто не хочет жить свободно - никто ведь и не заставляет. Пусть и дальше живут в своей рабовладельческой системе, только пусть других не втягивают.

2 Goren, так я чё-то не воткнул. Ты хочешь революцией уничтожить все действующие системы, а те кто захотят смогут вернуться в рабовладельческую систему? Если на это посмотреть со стороны, выходит, что анархисты разрушают систему, чтобы свалить, а "бедным" цивилам придётся строить новую. Я так понял? Реально бред с этой революцией выходит...

Решения принимаются собранием....
Это не анархия, а комсомол какой то. Вы уверены что большинство всегда право? Я нет. пример здесь: http://lucky.ucoz.ru/forum/8-2-1
Анархия - суть отсутствие власти над другим? Хм.
То есть насильника малолетних нельзя упрятать за решетку? Это же будет самая что ни на есть власть закон и порядок.
Как быть?

Третейский суд хорош на уровне местных проблем. А если вопрос возник между красноярским и московским АДом?

Я думаю закон должен быть. Как минимум конституция. Но пока не знаю ответ на вопрос А судьи кто? Я бы не взялся судить людей.

Если ты не хочешь принуждать людей - зачем тебе революция?

Вот есть же примеры - коммуны. Живи и радуйся. Я готов подобрать тебе место, где тебя никто не будет трогать. Вот только беда...А люди то пойдут за тобой? Или ты там в гордом одиночестве будешь анархировать?

Если не пойдут, есть большое желание загнать их туда силой.

А может надо глаголом жечь сердца людей? Убеждать их в своей правоте?
А лучшее убеждение личный пример.

Итак когда ты готов выехать для организации коммуны? В ответ на дату, я скину адрес.
А если это просто пизд...ж так не х...й сопли пускать

И почему вы так линейно мыслите? Меня это забавляет премного.
Вы решили, что существует единственное решение строения государства рассматривая его на плоскости. Простая иерархия. Выйдете из двух измерений.

Пример. Сотни выбирают одного, десятки следующего и на вершине управления появляется один.
Ошибка в управлении этого одного критична для всей системы.
Ошибка избранного среднего звена критична для многих.
И в то же время способности одного, если он внизу пирамиды не учитываются вообще. Решение принимается большинством голосов.

Есть такая теория "Теория управления" (имеется в виду управление механизмами) так вот такая структура работать не будет.

Есть такая хрень как распределенные сети. Почему не обустроить общество по этому принципу? Такие системы уже работают в армии и прекрасно справляются с задачей распознования летательных объектов.
Да и уровень технического развития позволяет.

Создаются сеть из граждан членов общества. Возникает проблема. Например: штаты в своем обращение к народу делают замечания в адрес России. Как быть? Молчать или отвечать?

Действия системы следующие:
Она не будет обращаться с этим вопросом в школы и детские сады. Она не будет обращаться к кулинарам. Она не будет обращаться в думу. (тк помнит что при прошлом обращении к этой ячейке памяти она долго думала и выдала неопределенное решение с непрогнозируемым результатам.)

В памяти системы есть ссылки на адреса весьма грамотных в этом вопросе людей ячеек, к котрым она и обратится для принятия решения.

Другие ячейки проанализирует результат и опубликуют его.

Исскуственный интеллект такой небольшой. Самообучаемая система.

При инициативе какой то ячеки-человека снизу (любого) она проводит анализ предложения аналогичным образом и принимает решение. Такой большой коллектив вроде бы отдельных людей, но думающих как один организм, как наш мозг.

И при этом ряд ячеек в системе объявил себя анархистами и не делает вообще ничего. Ради бога! Система к ним просто не обращается. Она только перерасчитывает необходимые затраты на содержание больных ячеек, стариков и анархистов.

Возникающие внутри системы вирусы типа нацистов легко обнаруживаются и удаляются иммунной ситемой в лице люберов или эСэРов, как наносящие вред работоспособности системы в целом.

На уровне машин такая штука работает.
На уровне муравьев тоже.
Так что мы глупее муравьев что ли?

Все ругают государство. Но никто не хочет жить отшельником. А значит некие ограничения придется выполнять. Это цена за общение с обществом.

Отредактировано LuckyTruck (2007-04-25 15:11:18)

Давай, подбери место. Желательно не в полных ебенях при этом - анархия в моём понимании не подразумевает полную самоизоляцию от общества

Я просто таких мест не знаю. Либо придётся проращивать картошку где-нибудь в вечной мерзлоте, на что я не согласный, либо придёт доброе государство и скажет: "А чего это вы, ребятки, на моей территории сидите, а налоги не платите и в армии не служите? Непорядок это, пройдёмте-ка в отделение" :umn: