я не говорю что они СВЯТЫЕ.по крайней мере если бы не они всему человечеству пришел бы пиздец.они достойны прощения за то что кровью платили.мы им должны быть благодарны.
я посмотрел бы если бы кто-то отказался по приказу сталина войти в польшу-расстрелял бы этот тифлиский придурок пол армии бы.это ему великому мудрецу нужна была польша ,финляндия.это ему нужен был беломорканал,на котором загублены тысячи инженеров,умов эпохи. и этот канал вообще не использовался.
я вообще уверен что только политики начинают войны,а не народ.а если начать стравливать народы  и поставить в какие-то рамки-тогда войны не избежать...

так оно послало с во имя арийской расы,с целью уничтожения народа,расы.и немцы ворвавшиеся в советские города могли хотя бы просто сразу расстреливать людей,а не мучить не издеватся перед неизбежной смертью жертвы.приказа о том чтобы гитлер велел убивать представителей других рас и народов с изощренностью и особой жестокостью  не было,так что тут немецкие солдаты устраивали так сказать импровизацию от души.
так советские войны тоже при освобождении европы убивали и насиловали,но делалось это уже из МЕСТИ за убитых мать,отца,семью и т.д.тут доставалось всем-еврейкам,за то что из-за них гитлер начал войну и т.д.
я просто хочу сказать одно:если бы не советские войны- россии и ее народов, русского языка уже бы не было..

да это бесконечный спор,но ты высказал правильную фразу для достижения конценсуса:"это были просто люди, самые обычные люди которым запудрили мозги и отправили воевать за "великую идею".

хотя бы потому что они убивали НАШИХ ЛЮДЕЙ!
в италии стоит памятник муссолини,потому что он много сделал для италии и ничего хорошего всему миру...
то что после освобождения ссср был приказ сталина идти дальше производить оккупацию-была дериктива.этого мудреца,мать его вообще еле отговорили что чтобы после захвата берлина мы начали войну с америкой.но для ссср советские войны герои,они отстояли города и выгнали врага.для других стран мы может и оккупанты но для своей страны-герои.
а насчет оккупации прибалтики-чем им плохо при советах было.
да сталин произвел там репрессии(а где их не было?!),но после него прибалты были как передовое лицо социализма,у них не было такого кризиса продуктов,им было проще покупать из запада лит-ру диски.даже сейчас многие считают что с русскими было лучше чем сейчас с президентами латвии,которые никак не успокоятся-мол русские такие плохие...
но моя точка зрения-пускай для остального мира-русские оккупанты,но для белоруссии украйны и россии-они были есть и останутся героями,спавшими свои страны от фашиского гнета

а если бы сталин прибалтику не окупировал им бы что тяжеле литературу с запада покупать было?
сталинский режим совершил слишком много преступлений против белорусов украинцев русских татар чеченцев евреев и тп. что после этого называть любые действия этого режима "освободительными". для тех же прибалтов освободителями были скорее немцы, потому что они свергали режим совецких окупантов. и последующий возврат совков это не освобождение, а возврат окупационного режима.

Отредактировано mazdai (2006-02-25 20:59:37)

хорошая статья. жаль только что не очень много написано про внешнюю политику совка до войны. еще хотелось бы отметить что после окончания войны влюбой человек который находился на окупированой территории мог за это подвергнуться репрессиям.притом чуть ли не в первую очередь репрессиям подвергались совецкие же партизаны.

и еще по мелочи: по моему корейцев, татар и чеченцев раньше депортировали

я не говорю что это хорошо.а про прибалтику-в ней было репресировано людей даже меньше чем в любой части ссср.
я уже говорил и еще раз скажу-для нашей страны они герои.если бы не они НАС БЫ УЖЕ НЕ БЫЛО!
и потом захват европы диктовал сталин а не народ...
а вот спасение наших городов совершал народ а не сталин,который позволил за несколько месяцев немцам дойти до москвы..и опять ее спасли наши солдаты.и сталинград,которым называют во всех городах так одну из улиц,потому что эта битва сломила немецкую машину,её веру в победу.и естественно человеческие потери немцев и наших были колосальны.

Зверюга -ага и в гитлерюгенд не хотели немцы идти.
а потом как понять наши и не наши.
у меня знакомый был фашистом,мне удалось его переубедить и разувенчить ореол свободного государства и арийско-славянской расы.теперь он как два года анархист.он свой или не свой?или агент империализма?

mazdai  по крайней мере они после сталина жили лучше чем все ссср вместе взятое.
я понимаю по вашим резким откликам что я пытаюсь оправдать сталинский режим?нет. это был хаос и беспредел.я вообще ненавижу этого человека.я пытаюсь сказать что спасали страну наши деды по совести а не приказу сталина,т.к многие слышали и видели зверства немцев в первые месяцы годы войны.

mazdai

бабушке повезло...
у друга деда поймали в сталинграде пытали в немецких лагерях.он там и погиб.
а насчет зверств согласен.
но все равно нельзя знак равенства ставить в нацист=советский солдат,когда война шла на территории ссср.

в украйне белоруссии и россии можно,но нельзя ставить нацистам-они с нами воевали и хотели нас уничтожить.а в других странах-это уже не нам решать

конце концов наша цель уничтожить государство чтобы не было сталиных,гитлеров и прочей мрази.
"а еще странный подход преступления фашыстов приписывать всему немецкому народу а преступления совков исключительно товарищу сталину."
ты еще скажи что все стояли и записывались в очередь в гулаг или на расстрел?
не будем забывать что  гитлера и его партию поддержало население германии,а сталин пришел-народ не спрашивал нужен этот мудила  ссср или нет.а когда поняли ,что за человек(если его можно назвать так) этот вождь-было поздно.хотя я согласен с солженицыным-этого мудака можно было остановить даже в 1932,но не позднее.тогда же и появилась своего рода пословица о репрессиях:"сегодня тебя,а завтра меня.но хоть сегодня я спокойно поживу,а ты нет."

ну про таки вещи мы наслышены..
и трудящихся сажали по требованию самих трудящихся
мы то понимаем что это подстава.
но с гитлером другая же история,народ его в самом деле поддержал и поддержал очень высокий % немцев

AnS  ого давай интересно послушать...

ну тут же действительно народ в него поверил,действительно он считал его своим вождем и потом он вытащил германию из жопы,хотел прославить свой народ и расу-в этом ничего плохого для германии не было.
а сталин?мочить собственный народ вогнать в страх,ЗАСТАВИТЬ УВАЖАТЬ ЕГО ВЕЛИКОГО И УЖАСНОГО ВОЖДЯ НАРОДОВ.
так что немцы сами с большим удовольствием ввязались в войну в 1939 и пошли на захваты и истребление других стран..

не у нас гражданская война будет.кто в ней победит-тот и будет решать судьбу россии.
а насчет партии наши согласен-нсдрп и сразу гестапо в чистом виде.