ром(а): я так понял что ты считаешь что не может быть никакого бунта кроме классового, или не знаю даже как сказать.  вот тебе такой пример из жизни. на вело заводе была задолженость по  зарплате. под новый год обещали погасить но  как обычно хуй. люди обьявили забастовку с требованием выдать им часть задолжености. власти очканули и деньги тут же нашлись, были розданы людям и все довольные разошлись по домам. вот тебе пример бунта голодных людей. им нахуй не нада политика. им нужна еда. вот когда они получат еду они могут (если конечно хватит запала) выдвинуть политические требования. но ни как не раньше.
именно поэтому "поднятие сознательности" неэфективно. тем более если поднимать ее будешь например ты. ты анархист сидишь на форуме анархистов и хорошо если половина людей поддерживает твои идеи. а ты хочешь вести пропоганду среди людей с неизвестными культурными ценностями ( я имею ввиду не только чеченцев но россиян) да и притом таким образом чтобы они все мгновенно с тобой соглашались.

Интересный вопрос. Ну, ты, к примеру, представляешь себе восстание в варшавском гетто? Вот то же самое в Чечне...

Ну вот, к примеру: http://www.shalomnewyork.com/authors/sc … arshaw.php
Не самая лучшая статья, но ничего лучше я так зараз не нашёл.

Неужели ты не видишь параллелей? То же самое восстание народа, который подвергается дискриминации и уничтожению. И то, что воостание получало поддержку от подпольных политизированных формирований его нисколько не обесценивает.

Приведи доказательства того, что население Украины поддерживало МАХНО?

Отредактировано Droni (2006-02-19 02:56:43)

мне не интересны деяния правителей. ибо я не думаю, что личности творят историю.
мне интересно то, что делал народ. в нашем случае - жители чечни.

что делали люди? что делали крестьяне? что делали рабочие? что делали буржуи? и тд и тп.
чтобы разбобраться в вопросе, это необходимо знать.

по многочисленным просьбам трудящихся раскрываю тему ебли.
люди стихийно решили устроить забостовку. профкомы у нас по сути государственные. да и смысл не в этом. не надо по мелочам докалупываться, зри как гриться в корень.

причины начала войны в том что россия окупировала чечню. после чего чеченский народ подвергался гонениям (как например при сталине) и неоднократно пытался освободиться.

Отредактировано mazdai (2006-02-20 09:49:44)

блин ты хоть сам знаешь  что хочешь??? задай конкретный вопрос я тебе чисто конкретно отвечу. а демагогию развадить я вам сударь не позволю :nono:

страшно??? :ya_zloi:

то то же 

Отредактировано mazdai (2006-02-20 23:50:41)

Я же уже писал - о "социальном составе" в довоенной Чечне говорить трудно. Имущественное неравенство было минимальным. Если же речь о социальной структуре, то лучше всего довоенное чеченское общество можно характеризовать как родоплеменную общину с разделением труда, существующую параллельно с официозными государственными структурами и имеющую большее значение, нежели последняя.

ладно. я понял.
соц. состав - гиблая тема.

2 маздай: что такое - россия, и что такое чечня?
государство тюрьма для народа. и если басаев не понимает этой простой истины и продолжает
"жалеть" жителей эрэфии и хуячить как "безоружных военных - кафиров", то он - идиот полный.

а я ни на кого не нападал. как и большинство жителей эрэфии, у которых хоть и не анкомовское мировоззрение, но коим просто похуй на эту войну. причём им похуй как на российских жертв, так и на чеченских.

2 горен: что ты знаешь о тэйпах? и насколько тэйпы либертарны по своей сути?

2 горен: блин, ну, давай тогда ратовать за то, чтобы все государства обрадовали жителей планеты земля ядерными грибами.
ведь всё равно - большинство людей-то конформисты.

да, кстати, а почему чеченские жители не поддержали акции протеста пенсионеров эрэфии против 122 закона?
где твои чеченцы, когда, как пишет снорк или анарх, в воронеже такая хуйнея творится? где? блин.

нейтралитет невозможен. возможен ед. правильный выход - противостояние сразу всем тюремщикам.

не скажи. если у них в традиции - подчинение авторитету (тем, кто старше, например, или исключительно мужчинам), и главная традиция состоит в том, что традиции неизменны,
то переход будет крайне тяжелым.
я вот думаю, что тэйп - тоже говно, что тэйп - своего рода камера в тюрячке.

любые традиции хороши, когда они не способствуют угнетению одних другими.

на стороне народа, но не на стороне новых фюрреров, которые заморочили народу головы и делают руками народа свои делишки.

Отредактировано POM(A) (2006-02-23 00:13:26)

2 маздай:

причём тут анархистские идеи? ребёнок, злящийся на то, что его наказали родители (авторитеты) и убегающий из угла (чулана) - анархист что ли?
нет. просто любому человеку свойственна ненависть к принуждению.

и я не оправдываю насилие против народа чечни. читай внимательно.
угнетение - это насилие. поэтому угнетатели чеченского народа (сами чеченцы или нечеченцы) - достойны ответного насилия.

а про парк: мне думаеться, что ты бы не помог, если бы даже не узнал в избиваемом некоего ром(а). ведь твоя личная собственность - одежда и всякое такое, твои средства производства -  голова, туловище, руки-ноги могли бы пострадать из-за глупой (ЗА ТАК ВЕДЬ НИЧЕГО НЕ ДЕЛАЕТСЯ. рабочие ведь не трудятся за так - это ведь глупо!) помощи незнакомому человеку.

2 маздай: а фашистов вся идеология построена на угнетении одних другими. анархисты с комунистами борятся за уничтожение угнетения как такового.

чем же они эфемерные? вполне конкретные. а часть аккупантов можно привлечь на свою сторону остальных выгнать к чертям
и без фюрреров типа басаева.
но, видимо, народ чечни замкнут на своей тэйповой системе и единственное,  что близко к сердцу и уму униженного и оскорблённого простого чеченского человека - это кровная месть, ваххабизм с джЫхадом и просто фашизм. ибо такие расклады не противоречат их традициям.

"какое отношение к борьбе с угнетателями имеет теперяшняя война?"
Потому что теперь появились новые угнетатели чеченского народа - власти РФ и вместе с ними нефтяные компании.