Ну как же есть например анархо-синдикализм - всеобщая забостовка, остановка всех предприятий страны и роспуск власти.
А вообще лично я за коммуну, а не революцию.

Но с такими объяснениями  тебя засмеют только=(

Как раз сегодня говориили с друзьями на эту тему, в итоге не пришли к единому согласию.
Как контраргумент в пользу народовластия был довод о том, что люди не смогут грамотно обустрить жизнь.
Грубо говоря, как один рабочий, который стоит за станком и имеет техическую специальность сможет разбираться с экономико-кадровой политикой того же завода.

Отредактировано CTAPOBJI9IDOB (2007-11-11 01:29:25)

Скажу в тему наблюдение из жизни. Пока ходишь по разным форумам создается впечатление, что анархистов буквально тысячи. На одном только этом форуме зарегистрировано 2000 человек. И что же ? На демонстрации 7 -го ноября от всей огромной Москвы пришло только человек 15 анархистов...  :shok: И то я еще беру по максимому...  Может быть было еще меньше.

Ребята о какой же всеобщей забастовке идет речь ?

Если бы пришло хотя бы человек 100 можно было бы поскандировать : "Анархия ! "... А то даже этого не было... Да можно всю молодую и думающую часть КПРФ анархистами сделать...  :rus:

Дык я в общем сказал, так как я в это не верю, вот в коммуну, даже в сеть коммун я верю, а в глобализм анархизма нет.

Про самоуправление и систему рабочих советов в 1917-1920 годах  я слышал, только упертым, которые считают анархизм утопией очень трудно что-либо объяснить.
Они считают разделение труда наилучшей системой. То есть, кто-то добывает уголь, а кто-то его догаваривается о транспортировке и ищет каналы сбыта.
Как бы рабочий должен грамотно работать, получая за это копейки, а совет деректоров с бухгалтерами, менеджерами и сворой бюрократов держит на своих плечах всю инфраструктуру предприятия.
я конечно понимаю, что люди способны сами обустроится, но пробитым "сторонником капитализма" это практически не возможно объяснить(

Отредактировано CTAPOBJI9IDOB (2007-11-11 14:22:29)

  Ты берешь даже тех трех, кто пошел посать и не вернулся ?...

А если подключить творчество и соорудить если не программу, то обсудить ее общие черты.
Какой она должна быть с учетом того, что анархистов немного и разного рода акции ощутимого эффекта не дают?

Это девушка такая?

  Читать умеешь ?

   Прям по Фрейду.

Уже давно все сделано)
Прогрессивные анархисты встают под знамена анархо-коммунизма и синдикализма.
Остальное - пафос и философия, не имеющая практического применения в жизни для большинства людей.

Без понятия

Отредактировано CTAPOBJI9IDOB (2007-11-15 18:28:17)

Касательно Петра Алексеевича Кропоткина-почитайте,все актуально и пре- менимо для сегодняшнего дня,не стареют дедушкины идеи. Кстати,27 нонояб- ря ему исполняется 165 лет. Можно и свой праздник к этой дате приурочить.

Российский социал-анархический союз.

«Моя свобода в свободе и радости других»
А.А. Боровой

Идеология:
Человеческое общество за всю Историю своего существования претерпело множество изменений, достигаемых как эволюционным, так и революционным путём. Эти изменения – залог адекватного функционирования общества, залог существования всего человеческого вида. Развитие науки и техники, человеческого мышления в целом, неизбежно приводят к появлению новых особенностей или форм организации всего общества. Каждая общественная формация, сменяя другую, со временем, устаревает сама, так было с первобытнообщинной, рабовладельческой, феодальной формацией.
Теперь на большей части земного шара функционирует капиталистическая формация, которая со временем неизбежно устареет, потребуется новый тип экономических, политических общественных отношений. Мы считаем, что капитализм и ему содействующая форма политического правления (представительная демократия) не могут являться тем самым универсалом, спасительным кругом для человечества, что позволил бы обеспечить достойное будущее для потомков. Мы уверены, что дальнейшее развития капиталистических отношений в России приведет страну к неминуемому тупику и очередной революции, более ужасной и кровавой, чем все предыдущие волнения и потрясения.
Мы предлагаем альтернативу существующему строю! Не может быть так, что бы 5% человечества пользуется всеми доступными благами: высококачественной медициной, экологически чистыми продуктами питания, комфортным жильем, широким спектром развлечений, а остальные 95% довольствуются «крохами с барского стола» и вынуждены денно и нощно в поте лица, что бы заработать на пропитание. Современные государства, и политические партии, спекулирующими идеями либерализма и демократии лишь способствуют укоренению капитализма, как экономическими, так и психологическими рычагами управления.
На наш взгляд единственно возможный и наиболее адекватный тип существования - это анархия.
Анархия, по мнению множества людей, есть общество, характеризующееся полным безвластием и хаосом, общество, олицетворяющееся с самыми неприглядными сторонами человеческого существования. Эта точка зрения ошибочна. Анархизм (в его классической интерпретации) строится на основах свободного договора между индивидами и широкими общественными группами. Анархизм – сложное учение, ставшее результатом творчества народных масс и исследований теоретиков - система общественного устройства, дающая возможность для реализации творческого потенциала каждому человеку. Никакая другая система не наделяет человека такой свободой и правами, как анархия - результат консенсуса между личным и общественным началами.
В частотности, мы провозглашаем принцип анархического коммунизма, а точнее выступаем за:
- Всеобщее равенство
Каждый человек, в независимости от его национальности, происхождения, пола или количества денег имеет равный доступ к медицинским услугам, образованию, комфортному жилью и различного досуга.
- Создание общества на основе полного самоуправления
То есть общества, в котором каждый человек участвует в управлении жизнью того коллектива, к которому он принадлежит.
- «Довольство для всех»
Каждый человек имеет возможность брать для себя любой продукции столько, сколько считает нужным (если конечно продукции производится в избытке, если же нет – то работает принцип, по которому данный продукт будет распределен между всеми испытывающими в нем нужду в равных пропорциях, учитывающих те или иные обстоятельства, как, например возраст, состояние здоровья и т. п.). Будут ли существовать для этого, какие бы то ни было меновые средства или нет, должно зависеть при этом исключительно от решения непосредственно заинтересованных в этом людей (жителей конкретной федерации).
- Принцип горизонтальной конфедерации
Отдельные области могут составить федерацию, которой управляет не губернатор, а совет избранных на определенный срок делегатов (не имеющих властных функций, но имеющих своей задачей координацию функционирования всех сфер произодственно-потребительской жизнедеятельности федерации), которые могут быть отозваны в любой момент и заменены. При этом должен действовать принцип конфедерации, когда отдельные федерации вступают в случае необходимости во взаимодействие, что образует в итоге единую, взаимопереплетенную горизонтальную сеть, главный принцип которой – добровольное сотрудничество, основанное на единстве интересов.
В перспективе, мы рассчитываем на создание свободных конфедераций – торжества труда и науки, когда населению достаточно трудится около 5 часов в день в возрасте от 21 до 45 лет, что бы обеспечить себя всем необходимым.

Необходимость создания союза анархистов
Являясь продолжателями дела Бакунина и Кропоткина, мы считаем необходимым условием для дальнейшего благополучного существования анархистского движения и расширения его влияния, консолидировать силы, встав под знамена анархического коммунизма. Цель союза – создать организационную структуру, основанную на горизонтальном принципе управления, с целью лоббирования интересов левых и леворадикальных организаций и им сочувствующих на государственном уровне.
Наш союз прекрасно понимает, что сейчас уже не существует той революционной волны, что захватила мир в 19 веке. Мы не будем и не считаем верным идти против исторических реалий, мы не считаем, что на данном этапе революционный путь – единственный путь достижения поистине свободного общества. Мы уверенны, что развитие человечества и человека позволило ему выбирать и приводить в силу те изменений, которые кажутся им востребованы.
Поэтому наши первичные цели это не мгновенное установление анархии, не быстрый и стремительный переход к такому типу человеческого общества. История показала нам, что такие стремительные скачки редко оказываются эффективными и могут совершать только в том случае, если успеху такого мероприятия содействует множество факторов.
Мы понимаем, что все изменения должны быть одобрены обществом, что все изменения должны быть доступны для него. Поэтому наша первичная цель – формирование того общество, формирование того человека, который способен, который подходяще развит для анархизма.
Наша главная задача помочь развитию общества всеми доступными нам методами, члены которого будут образованными, экономически обеспеченными, только такие люди способны создать принципиально новую структуру. Мы должны сформировать такое общество, где благо всех будет неразрывно связанно с благом каждого!
Наши цели – практичны. Позиционируя себя как практики, мы стремимся развивать идеи анархизма в ум ах людей. Через череду реформ мы должны реально подготовить общество к переменам. Мы не удаляемся в абстракции, мы используем реальную ситуацию, опираемся на исторический опыт, на опыт наших предшественников, для того, что бы воплотить наши идеи.

Востребованность союза
Смена формаций сопровождается коренными изменениями в жизни общества, изменениями зачастую позитивными, но в конечном итоге приводящим к деградации, к торможению, приводящие к загниванию существующего строя. Так было с феодализмом, когда изначально самые инициативные, самые способные люди получили земли, получили хозяйство и т.д. Но со временем желание сохранить земельные угодия за своей семьёй, привело к застыванию феодализма. Крупные феодалы намеренно тормозили развитие городов, что бы не потерять своё экономическое преимущество. Всеми силами феодалы задерживали прогресс, в конечном итоге проиграв бессмысленную войну с человеческим знанием, способностями людей. Бесчисленные революции унесли жизни множества людей, те потери, которые при понимании законов развития, при технических средствах, которые могли бы обеспечить достойный уровень жизни – можно было избежать.
Капиталистический строй со временем тоже застывает, становится костным. В стране увеличивается процент населения живущего за чертой бедности, в России это расслоение достигло критической точки. Капиталисты, чья цель лишь сохранение денег не видят опасности, которая назревает в обществе. Обнищание населения, его бедность есть одна из причин революций, только люди, что не имеют ничего кроме «своих цепей» готовы силой свергнуть эксплуататоров. Этот взрыв готов потрясти весь мир, поэтому на наш взгляд, общество должно попытаться обойти подобного развития событий. Мы должны начать создавать то общество, которое обеспечит достойный уровень жизни. Мы должны подготовить людей к переходу в это общество!

Программа, задачи и ближайшие цели РСАС.

Наши цели:
1. Обеспечение достойного уровня жизни населения;
2. Обеспечение образованности масс;
3. Обеспечить установление социально стабильного общества;
4. Повышение научного потенциала страны;
5. Сокращение бюрократического аппарата;
6. Создание конфедеративного государства;
7. Переход к анархии.

Основные проблемы, стоящие перед союзом:
a) Многими людьми анархия воспринимается как утопия, то общество, которое существовать не может. Мы готовы ответить на это, на неверие, полностью обосновать наши цели и стремления. Любые изменения основываются на определённой теоретической части и так же на желании определённых людей осуществить эти реформы. Теория анархизма была развита такими великими мыслителями как П. Кропоткин и М. Бакунин. Теоретическая часть, я так же сама система власти – взята у них. Скептикам, утверждающим, что анархии не может быть, так как в истории человечества не было ничего подобного, мы можем с уверенностью заявить, что такая позиция способная заглушить любое общественное движение, приостановить любой прогрессы. И верно, если бы такие реформаторы как Лютер пользовались бы такой формулой, то протестантизм бы никогда не появился. Если бы все люди твердили и верили в эту установку, то тогда прогресс бы навеки замер на каменном оружии. Множество учёных, политических деятелей столкнулись с такой проблемой, но не отступили. Дарвин, презрев насмешки современников, доработал свою теорию, которая оказала позитивный вклад на развитии наук. Лютер не побоявшись господства церкви и критиков, воплотил Реформацию. Сейчас у нас есть все возможности изменить общество, как стройная теоретическая часть, так и люди которые могут поддержать наши инициативы.
B) Наша программа ставит перед собой цель обеспечения самых широких групп населения. Мы хотим обеспечить не только трудящиеся массы, но и пенсионеров, студенчества, дать возможность свободного творчества, волеизъявления и т.п. Мы ставим целью обеспечить население, поддержать малоимущие слои населения. Наша широкая социальная программа призвана обеспечить население, устранить экономическую пропасть между людьми!
c) Мы не повторим ошибок наших предшественников, мы готовы идти к анархизму, готовы готовить общество для этого. Наша программа делиться на несколько частей, основной из которых является реформы, которые мы готовы проводить в современной России. Мы не отдаляемся от народа и считаем его основным двигателем развития.
d) Мы понимаем сомнения некоторых людей относительности установление анархизма в России и готовы полемизировать с этими людьми. Их основная ошибка, на наш взгляд, заключается в том, что они рассматривают анархизм и переход к нему с позиций этого общества. Мы уверенны, что на нынешнем этапе такой переход не возможен. Воплощение нашей программы это создание общества готового к этому переходу.
e) Мы считаем, что государство может содействовать развитию анархического общества, мы даже признаём некоторую степень экономического участия государства, господство государственного сектора в тех областях, которыми не занимаются предприниматели. Это в основном научные разработки, которые не могут принести мгновенного дохода. При этом в государстве большую роль будет играть местное самоуправление, мы имеем цель, установит диалог между властью и обществом, дать возможность людям участвовать в жизни страны.
f) Мы уверенны, что одной из первичных зада является повышение уровня образования населения. Мы готовы использовать для этого многие экономические стимулы. Развитие науки – одна из наших первичных задач. Развитие научного потенциала страны даст возможность эффективнее организовать труд, увеличить производство, приведёт страну к экономическому росту. Повышение уровня образования позволит людям эффективнее управлять государством, научит людей более адекватно оценивать различные реформы и т.д.
g) Мы не ставим перед собой целью мгновенное уничтожение государства. Мы принимает тот факт, что у множества людей понятие власти и управления связанно только с государством. Без государства многие не мыслят существования, уничтожение государства при нынешнем сознании - грубая ошибка, которая способна лишь навредить обществу. Наша цель - уменьшение функций государства, демонополизация промышленности (государственный или частный капитализм), создание такого государственного аппарата, который обеспечит связь между обществом и властью, а в последствии будет передавать всё больше властных полномочий самому обществу, таким образом, постепенно подготавливая его. Со временем всякая централизация, всякое принуждение со стороны государства не будет нужно обществу. Люди смогут сами регулировать общественно-экономические процессы внутри федераций и на внешних уровнях.

Программа союза

Здесь мы представим основные направления нашей деятельность, то на чём мы будем концентрироваться в ближайшее время.

Образование:
- Повышение зарплаты учителей и научных работников. Нехватка в сфере образования и науки, «утечка мозгов» обусловлены тем, что страна не обеспечивает достойный уровень жизни для учёных. Сейчас намечается нехватка молодых учителей, многие способные люди уезжают за границу, обучают детей там. Мы не считаем этих людей предателями, не патриотами. Мы считаем, что государство должно само быть заинтересованно в развитии науки, и считаем, что экономическая стимуляции – наиболее эффективная мера.
- Отказ от перехода на западную систему образования. Россия та страна, что воспитала множество способных людей, учёных с мировым именем, что говорит в пользу нашей образовательной системы. Копирования запада в данном случае есть лишь повторение ошибок нашей страны, когда Запад воспринимался как идеал, когда реформы запада, для него уже устаревшие перенимались нашей страной, без учёта национальной специфики.
- Увеличение мест «целевой подготовки». Сейчас с России сложилась ситуация, при которой множество выпускников ВУЗов оказываются, не востребованы, множество населения работает не по специальности. Мы считаем, что целевая подготовка и привязывание студентов к определённому предприятию поможет избежать таких проблем.
- Регулирование мест на факультетах в связи с потребностями рынка. Проблема перенасыщения кадров определенной специальности так же имеет место быть в России. Подобная мера даёт возможность избежать этого.
- Финансирование научных разработок со стороны государства. Государство, в отличие от мелкого и среднего бизнеса имеет возможность вкладывать средства в науку, для государства мгновенная прибыль не так важна. Научные разработки со временем окупятся, более того – дадут возможность государству совершенствовать производство.
Экономика:
- Создание агрогородов. Сельское хозяйство прибивает в состоянии упадка. Расхваленных фермерских хозяйств недостаточно, что бы обеспечить продуктами население. Поэтому мы считаем, что так называемые агргорода способны решить две проблемы: во-первых, мы сможем обеспечить страну своим зерном, во-вторых, будет решена проблема оттока молодежи из села, так как преобразованные деревни в агргорода будут обладать достаточно развитой инфраструктурой.
- Сокращение дифференциации доходов населения. Примерное уравнение заработных плат населения, трудящихся на государственных предприятиях.
- Децентрализация производства. Передача крупных предприятий во владение синдикатов и рабочих комитетов.
Культура:
- Создание независимых медиа ресурсов. Отмена какой бы-то не было цензуры, образование ряда телеканалов или радиостанций, подконтрольных непосредственно народному совету (на той территории, где происходит вещание). Государство оставляет за собой право иметь один государственный телеканал и ряд печатных изданий. Объявляется подлинная свобода слова. Каждый, кто чувствует потребность в распространении информации может заниматься изданием и вещанием без какого-либо контроля или лицензирования.
Взято отсюда