ЕДИНЫЙ ФОРУМ АНАРХИСТОВ

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » ЕДИНЫЙ ФОРУМ АНАРХИСТОВ » Общий » Интернационалистам и космополитам


Интернационалистам и космополитам

Сообщений 1 страница 30 из 61

1

Интернационалистам и космополитам

Забытый геноцид.

Четверг, 16 Августа 2007 г. 19:20 (ссылка)

Русские беженцы из Чечни требуют уравнять их в правах с чеченцами
Инициативная группа бывших русских жителей Грозного направила президенту России Владимиру Путину открытое письмо с требованием официально признать факт массовых этнических чисток в Чечне в период с 1991 по 1994 год. Под "русскими" авторы письма имеют в виду всех бывших жителей Чечни нечеченской национальности. Авторы обращения называют режим Дудаева фашистским, обвиняют российские власти в попытке скрыть факт геноцида, а также требуют уравнять русских в правах с чеченцами при выплате компенсаций за утраченное в Чечне жилье и имущество. Подписавшиеся отмечают предвзятую позицию Европейского суда по правам человека, который охотно принимает иски от чеченцев и который не замечает факт геноцида в отношении жителей Чечни других национальностей.

"Русские, не уезжайте: нам нужны рабы"

- Это было в мае 1993-го. К нам в квартиру вломился сосед Сахрутдин с автоматом. Прошелся бесцеремонно по комнатам и говорит: "Это оставляйте, это оставляйте и вот это оставляйте. Остальное забирайте. Даю вам трое суток на сборы". Спорить было бессмысленно. Мы были далеко не первыми, кого вот так выгоняли, а скорее одними из последних. Проблемы начались еще в 1990 году, тогда в почтовых ящиках появились первые "письма счастья" - анонимные угрозы с требованием убираться по-хорошему. В 1991-м стали среди бела дня исчезать русские девчонки. Потом на улицах стали избивать русских парней, затем их стали убивать. В 1992-м начали выгонять из квартир тех, кто побогаче. Потом добрались до середняков. В 1993-м жить было уже невыносимо. Моего сына Дмитрия группа чеченцев среди бела дня избила так, что когда он пришел домой, это был комок крови и грязи. Они перебили ему слуховой нерв, с тех пор он не слышит. Единственное, что нас еще держало, - мы надеялись продать квартиру. Но даже за бесценок покупать ее никто не хотел. На стенах домов тогда самой популярной была надпись: "Не покупайте квартиры у Маши, они все равно будут наши". Еще полгода - и самым популярным чеченским лозунгом станет: "Русские, не уезжайте: нам нужны рабы". Слава Богу, к тому времени мы успели свалить.

Нина Васильевна Баранова - коренная жительница Чечни, ее предки из терских казаков. В Грозном работала технологом на швейной фабрике, ее муж Геннадий - водителем в Нефтегазодобывающем управлении (НГДУ). Жили по адресу Старопромысловский район, городок Нефтемайск, дом 17, квартира 9. Это была огромная четырехкомнатная двухуровневая квартира. Сейчас Нина Васильевна с мужем, сыном, снохой и внуком живут на птичьих правах в общежитской комнате площадью 11,5 кв.м. Сосед за шкафом торгует наркотиками. Государство считает, что оно свой долг перед Барановыми выполнило. Почему - об этом позже.

"Самые хорошие из чеченцев говорили: "Убирайтесь по-хорошему"

- Через три дня после прихода Сахрутдина мы уже загружали контейнер, - продолжает Нина. - И не могли понять: чего это Сахрутдин так внимательно наблюдает за этим процессом. Слышу - соседка-чеченка Хава мне кричит: "Нина, зайди на секунду, мне помощь нужна". Если бы я к ней не пошла, меня бы уже 12 лет как не было на свете. "Вон видишь хлебовозка стоит? - сказала мне Хава. - Вам осталось жить несколько часов. Как только вы покинете город, они вас убьют, а вещи заберут". Я тут же к сестре, у нее знакомый чеченец был в селе Первомайском, Саид, который тогда уже стал дудаевцем, но еще не совсем совесть потерял. Он со своими ребятами проводили нас эскортом до границы с Осетией. Хлебовозка тоже не отставала. Когда Сахрутдин и его команда поняли, что им ничего не светит, то дали очередь по кузову. Мы еще потом несколько лет на простреленных кроватях спали.

- А почему Саид не сказал Сахрутдину, чтобы оставил вас в покое и дал вам спокойно жить в Грозном?

- Да вы что?! Об этом тогда и речи не могло быть. Самые хорошие из тех чеченцев, которые разгуливали с оружием в руках, говорили: "Убирайтесь по-хорошему". Плохие ничего не говорили, они просто убивали, насиловали или угоняли в рабство. А с оружием разгуливала треть мужчин республики. Еще треть молча их поддерживала. Остальные сочувствовали нам, это были в основном городские чеченцы, но что они могли поделать, если даже старейшины сидели на лавочках и улыбались: "Пусть русских побольше уезжает".

Барановы считают, что им страшно повезло. И вспоминают тех, кому повезло не очень:

- Помнишь, Ген, заместителя начальника телефонной станции, Аня ее звали? Когда я приехала в Грозный за Димкиным аттестатом и увидела ее, то впала в истерику. Она была в одном халате, а руки - голое мясо. К ней ночью чеченцы вломились в квартиру, ее загнали в угол, ребенку кляп в рот засунули и стали все из дома выносить. У нее сдали нервы, она стала на них кидаться, так они ей все руки искромсали. А она, когда меня увидела, даже плакать от удивления перестала. Оказывается, Сахрутдин всем сказал, что убил нас и в землю закопал. Соврал, чтобы авторитет свой не потерять. А в квартире нашей уже продавали наркотики.

- Да, если бы не Хава, нам бы хана, - покачал головой Гена. - Помнишь учительницу, которая напротив нас жила? Она вот так и пропала без вести. А вещи ее потом какой-то чеченец с машины продавал. Потом эти, Тижапкины, Крачевские, а наверху, как их? Поповы. А главный инженер НГДУ, мои родители с его семьей дружили, помнишь? Его жена теперь в рабстве. Потом эта, завуч в десятой школе, Климова - их вообще прямо в доме всех убили, отца, мать и двух дочерей. Кровищи было море. А девочку с последнего этажа как изнасиловали! Ей 12 лет было. Три дня искали, потом нашли, но она уже сумасшедшая была.

Я попросил больше не продолжать. Уже и так было ясно, что Барановым повезло.

Теперь то же самое языком цифр. По данным переписи 1989 года, в Чечено-Ингушской Республике проживали 1 миллион 270 тысяч человек. Из них чеченцев - 734 тысячи, ингушей - 164 тысячи, русских - 294 тысячи, армян - 15 тысяч, украинцев - 13 тысяч, многочисленными также были диаспоры евреев и греков. Общая численность невайнахского населения составляла 370 тысяч, проживало оно в основном в городах. На сегодняшний день из них в республике остались единицы - в основном старики, жены чеченцев и рабы. Большинство наблюдателей сходятся на том, что до начала войны в Чечне погибли 20 тысяч человек и 250 тысяч покинули республику, спасаясь от этнических чисток. Эта крупномасштабная гуманитарная катастрофа была не замечена ни российской общественностью, ни западными наблюдателями.

"Военные нам говорили: "Раз вы до сих пор в Грозном, значит, вы тоже чеченцы"

"У меня все хорошо и с каждым днем становится лучше и лучше" - такой психотерапевтический плакат висит над столом Лидии Наумовой, председателя "Комитета Надежды". Это региональная правозащитная организация, занимающаяся проблемами беженцев - не только русских и не только из Чечни.

Наумова сама из коренных русских в Чечне. Ее предки из станицы Романовской. Когда в 20-е годы по всему Кавказу прокатилось расказачивание, русских из Романовской выселили, на их место заселили красных чеченцев, а станицу переименовали в Закан-юрт. В Закан-юрте родился Джохар Дудаев. Именно этот факт биографии Лидии Федоровны помог ей вызволить мужа в 1996-м, когда он был уже одной ногой в рабстве. После этого они уехали. О прошлом Наумова не хочет вспоминать.

- Я вам лучше про Баранову дорасскажу. Знаете, сколько положено компенсации тем, кто покинул Чечню до войны? Ноль. Не было никаких чисток. Нам все приснилось. 10 тысяч "русских чеченцев", проживающих в Волгоградской области, дружно увидели один и тот же сон. Короче, Барановым удалось выбить статус вынужденного переселенца и встать в льготную очередь на квартиру, но потом они его потеряли. Случилось это так: в Управлении федеральной миграционной службы им предложили ссуду - миллион триста рублей. С возвратом. До деноминации и дефолта это было 200 с небольшим долларов. Барановы согласились: как раз надо было зимнюю одежду детям покупать. А потом им приходит уведомление, что эти 200 долларов, оказывается, были им даны на покупку квартиры, а стало быть, они свое уже получили и их вычеркивают из очереди и лишают статуса вынужденного переселенца. Это не фантастика. Вот вам документы. Таких историй только в Волгоградской области сотни.

- А почему вы в Страсбургский суд не обращаетесь, как это сделали чеченцы, потерявшие жилье в результате военных действий?

- Дело в том, что Россия подписала конвенцию, по которой признала над собой юрисдикцию этого суда в 1998 году. А практически все русские покинули Чечню до этого срока. Конечно, при благосклонном отношении европейцев к нашей проблеме эту загвоздку можно было бы обойти - на том основании, что наши права продолжали нарушаться и после 1998 года. Но Страсбургский суд ведет себя странно: принимает иски от чеченцев, даже не обращая внимания на то, что они еще не прошли все судебные инстанции в России, а к нашей проблеме относится чисто формально.

В кабинет заходит дедушка в чистой одежде, но от него плохо пахнет. Это потому, что он уже много лет живет без водопровода. Его фамилия Зеленов. Они с женой в Чечне дотянули до 1996-го, потому что старики. В Грозном у них был двухэтажный дом. В России ему выплатили 120 тысяч рублей, которых хватило лишь на халупу в удаленном Быковском районе Волгоградской области.

- Это уже другая история, - продолжает Наумова. - Те, кто безвозвратно покинул республику после 12 декабря 1994 года, право на компенсацию имеют. На основании 510-го постановления правительства от 30 апреля 1997 года. За жилье - из расчета 18 кв.м на человека, но не более 120 тысяч рублей, при условии, что они выписываются из Чечни и отказываются от прав собственности на имевшуюся у них там недвижимость. В 1997-м в Волгограде на эти деньги еще можно было что-то купить, но получать их люди стали не сразу. В постановлении был идиотский пункт, согласно которому надо было зарегистрироваться в органах Федеральной миграционной службы до 23 ноября 1996 года - то есть за полгода до принятия самого постановления. Пока "Мемориал" дошел до Верховного суда и добился отмены этого пункта, случился дефолт. Реально деньги начали платить лишь в 1999 году. Тогда в Волгограде на 120 тысяч уже можно было купить лишь 14 кв.м. Сегодня здесь даже самая убитая комната стоит 150 тысяч. Да, чуть не забыла. Еще нам полагается компенсация за потерю имущества - по 5 тысяч рублей на человека.

В кабинет зашла маленькая тихая женщина, которую можно было принять за девочку, если бы не морщины. Она свою фамилию просила не называть. Она все время чего-то боится.

- А вот постановление правительства № 404 от 4 июля 2003 года, - продолжила Наумова. - Оно касается тех пострадавших от чеченского конфликта, кто возвращается в Чечню на ПМЖ. Им полагается 300 тысяч за потерю жилья и 50 тысяч на человека за потерю имущества. Естественно, ни в том, ни в другом документе ничего не говорится о национальности, но на практике получается, что первое постановление - только для русских, а второе - только для чеченцев. Потому что русский, если он приедет в Чечню, может не дожить до утра. А чеченец, даже если он не собирается возвращаться в республику, запросто может приехать в Грозный, получить компенсацию и вернуться в Россию.

- Надя, вы ненавидите чеченцев? - спросил я у девочки с морщинами. Она дотянула в Грозном до 1999 года, у нее там убили мужа, теперь она живет в общежитии с двумя детьми.

- Нет, - ответила Надя. - Знаете почему? Потому что еще больше я ненавижу русских. Я считаю, что наша трагедия - это история предательства. Сначала нас предали русские политики, которые привели к власти Дудаева. Потом нас предали русские правозащитники и журналисты, которые не замечали, что нас убивают. Потом нас предали русские военные, которые говорили: "Раз вы до сих пор в Грозном, значит, вы тоже чеченцы". А потом нас предали родственники, которые не пускали нас в свои квартиры. Среди чеченцев было очень много подонков, но тех, кто помогал нам спастись, в Чечне было больше, чем в России.

Надя не плачет. Ее мелко трясет. В приемной слышен крик. Это пришла женщина, которую в Грозном на глазах ее мужа насиловали по очереди трое боевиков, а потом на ее глазах забили до смерти ее мужа. У нее истерика, потому что увидела в приемной чеченцев. Эта женщина не может видеть чеченцев. Таких тоже много. Чеченцы продержались в приемной недолго. Они молча встали и ушли. Стоят на крыльце и нервно курят.

"Молчание овец"

Жертвами этнических чисток в Чечне стали даже те русские, которые относились к чеченцам не просто с симпатией, а кто искренне любил этот народ. Ростислав Подунов - известный диссидент, который в советское время отсидел срок за то, что осудил депортацию чеченцев. До девяностых годов был в Чечне уважаемым человеком. Что было потом - можно догадаться по его стихотворению "Молчание овец": "Свои овчарни защищая/ (Увы, закон войны таков),/ Организуйтесь, овцы, в стаи,/ Идите, овцы, на волков".

Еще один русский, которого не спасло то, что он полностью посвятил себя чеченской культуре, - Александр Петров. В Чечне был известен как Анди Хашумов. Под этим псевдонимом он с 1975 года танцевал и даже солировал в культовом для чеченцев танцевальном ансамбле "Вайнах". Александр потерял в Грозном мать, сам еле-еле дотянул до 1999 года, когда перед второй чеченской войной в город снова нахлынули боевики.

- От своих коллег по ансамблю я за все эти годы ни одного оскорбительного слова не услышал, - вспоминает Петров. - Но в 1999-м они мне сказали: "Извини, Анди, но мы уже ничего не можем гарантировать". В последнее время им приходилось просто кольцом вокруг меня ходить: все думали, что это русского пленника ведут. И все равно не обходилось без конфликтов.

В Волгограде Александр получил свои 125 тысяч рублей, снимает комнату в коммуналке на окраине города, работает грузчиком на рынке, но уверен, что еще сможет подняться.

- Знаете, что я понял за эти годы в Чечне? - улыбается Саша. Он очень много улыбается. - Это миф, что если русского довести до крайности, то он покажет всем кузькину мать. Я понял, что терпение русских безгранично и никакой кузькиной матери не будет.

"Может, русские недостаточно громко кричали?"

- Мы виноваты перед русскими беженцами из Чечни, - говорит Лидия Графова. Это уже Москва. Лидия Ивановна - председатель Форума переселенческих организаций, одной из старейших российских правозащитных организаций. Графова занимается беженцами с 1990 года, и сегодня в ее организации 200 региональных филиалов в 43 регионах страны. - Мы - это в целом правозащитное движение. Именно с нашей подачи общественное сострадание замкнулось только на чеченцев. Это, наверное, заскок демократии - поддерживать меньшинство даже ценой дискриминации большинства.

Лидия Ивановна буквально выдавливает из себя каждое слово. Видно, что покаяние ей дается нелегко, а значит, оно настоящее.

- Вот на этом самом диване в 93-м сидели русские из Грозного. Они рассказывали, как каких-то старушек чеченцы душили шнуром от утюга, мне это особенно запомнилось. Но рассказывали как-то спокойно, без надрыва. А мы тогда занимались армянами из Баку. Когда я этих армян увидела, я почувствовала, что это самые несчастные люди на свете. А с русскими я этого почему-то не почувствовала. Не знаю, может, недостаточно громко кричали? А потом пошел вал беженцев-чеченцев. И я должна признаться - мы искренне считали, что должны отдавать предпочтение им перед русскими. Потому что чувствовали перед ними историческую вину за депортацию. Большинство правозащитников до сих пор придерживаются этого мнения. Лично у меня постепенно чувство вины перед русскими перевесило. Я была в Чечне 8 раз, и с каждой поездкой мне становилось за них все больнее. Окончательно меня сразила одна старушка, которая сидела на табуретке посреди улицы. Когда она увидела меня, то достала из запазухи чайную ложечку из синего стекла и с гордостью сказала: "Моя!" Это все, что у нее осталось.

Не уверен, что после прочтения этого, в ваших засранных космополитизмом мозгах что-то шевельнулось... Продолжайте и дальше сношатся с Кавказ-центром. Анархисты, вашу маму!

Летко Всевед

0

2

Спасибо за инфу. Я тоже на моей работе сталкиваюсь с чеченцами и могу сказать, что, мягко говоря, ведут они себя "очень плохо". Я всегда... всю мою жизнь был коммунистом и интернационалистом, но когда я увидел чеченских мордоворотов в живую и увидел как они себя ведут, я понял, что не все в нашей жизни так просто... И не все укладывается в идеологические схемы.

Они даже сейчас ведут себя ужасно, как же тогда они вели себя когда власть в Чечне была в их руках !?  На русских они смотрят с высока. Я пишу о том, что сейчас было на моей работе в Москве. Все время приходят разбираться по любому вопросу к тебе группами. Групами меньше трех человек они вообще не ходят. Часто провоцируют тебя на конфликты. Ведут себя вызывающе и агрессивно. При тебе говорят на своем языке, комментируя твои действия, и ты не знаешь, что они в этот момент про тебя говорят. А вдруг они тебя в этот момент оскорбляют или еще что... ?  Многие русские мне кажется их просто побаиваются, хотя открытых конфликтов у нас работе еще не было.

Вот такие реальные чеченцы !  Как они себя называют "вайнахи". А не те овечки перед объективами кино и теле-камер из выпусков новостей.

0

3

Ребята, в Украине про чеченов вообще не актуально. Глупо изменять концептуальным принципам всемирного движения из-за частых нарушений представителями одной этнической группы. Не приплетайте это к анархизму. Вообще я смотрю на ЕФА появилась куча случайных людей никакого отношения к анархизму не имеющих. Заблудились? Махновцы тоже порубали 2-ю Чеченскую дивизию, которая в составе деникинских войск пыталась вернуть Украину в "единую и неделимую". Кто кого первым теперь мочить должен? И вообще, отличайте преступность от этничности. Даже если тебя достают сплошь бандюки именно этой нации. И, кстати, геноцид - это уничтожение людей исключительно по этническому признаку. "Русские", как русскоговорящие нечеченской национальности сюда не подходят. Разберись сначала со смыслом используемых слов.

0

4

Нету лучшего чечена чем слепой урод без члена. В личку на всякий случай примерное место работы и количество джигитов. Если есть возможность тейп.

0

5

Trinity_666
Не за что. Спасибо за отклик.

jelezniak
Бредишь. Речь и ведётся о целенаправленном уничтожении русских.

Солнушко
Про чечена без глаз и члена солидарен.

0

6

jelezniak
Бредишь. Речь и ведётся о целенаправленном уничтожении русских.

Пиздишь, я внимательно читаю:

Забытый геноцидПод "русскими" авторы письма имеют в виду всех бывших жителей Чечни нечеченской национальности

Значит речь идет не только об этнических русских, а о русскоговорящих любой нечеченской национальности. Такими же подтосовками и у нас в Украине гавнюки-нацисты изображают голодомор 30-х гг., как геноцид украинского народа. Когда комуняки морили голодом не по этнической, а по территориальной принадлежности, - всех жителей Украины. Обычная тактика нацистских фальсификаций. Либо пиши, что гнали лишь этнических русских. Либо это не геноцид. Дошло?

0

7

jelezniak
Какие "подтасовки" и "фальсификации"?? Если вместе с десятком русских погнали или убили одного лезгина или лага, суть дела меняется? Да и какое дело тебе, славянину, до "русскоговорящих любой нечеченской национальности"?? Резали головы, выгоняли и обворовывали твоих братьев по крови! За что?

0

8

Типа давайте дружно сделаем вид что не заметили как вначале девяностых не только чеченские но и новые русские "братки" убивали и грабили по всей стране, так? С этим можно было бы согласиться, если бы сегодня в наших тюрьмах больше не сидели русские насильники, убийцы и бандиты. Так что разделение преступности по этническому признаку это палка о двух концах и никуда ты Всевед от этого не денешься.

Отредактировано rpo6 (2007-08-29 02:43:23)

0

9

Палка о двух конца, гробик, это твой страпон; один конец в твоем очке, другой у сопидора. Чихи пытались пролезть везде, строя из крутых джигитов. Пока было что делить с ними особо не боролись. Потом када они начали борзеть а концы на шару истощились их стали кормить своими же залупами. 2 чеченская началась в Москве. Чеченские насильники учатся в МГУ, верней живут в тамошней общаге. Вообще где появляется чич на руководящей должности (тогда комендант, ща хз) появляется туча зверей. Короче долбить этих мразей надо где видишь. Может под кирзой обдолбанного штурмовика, ебущего под винтом все их семейство включая грудных детей и беременных женщин даже такие как я вызывают у них почтение. Но мне похуй - эта система должна просто сдохнуть.

0

10

Блин, вы дятлы! Я не оправдываю ни чеченского, ни русского, ни папуа-новогвинейского бандюка. Я твердо стою за то, что в случае, если все украинцы в край охереют и начнут грабить и мочить других людей, на меня эти другие не набросились по той причине, что я украинец. Понятно, уроды? А чтобы судили лишь по тому, бандитствовал я или нет.

2 Летко: а тебе в 20-й раз повторяю - рация на бронепоезде! Если выгоняли не по этническому, а хотябы только по языковому принципу - это уже не геноцид. В политической демократии фальсификации начинаются именно с использования терминов в неправильном значении. Пример по Украине тебе привел, чтобы показать это. Так, если считать голодомор геноцидом украинцев, то можно требовать компенсаций в лимоны баксов с России. А если морили все этносы Украины, то тут не приебешься. Дошло, наконец?!

0

11

Не уверен, что после прочтения этого, в ваших засранных космополитизмом мозгах что-то шевельнулось... Продолжайте и дальше сношатся с Кавказ-центром. Анархисты, вашу маму!

Я не любитель чеченских боевиков, но еще больше нелюблю тех, кто подает искаженную или одностороннюю информацию.

0

12

rpo6, jelezniak
Бля, я про Фому, вы про Ерёму! С темы соскакивать не след.
Речь не о голоде на Украине в 30-е, или беспределе начала 90-х гг. И не о том, что среди русских мудаков в избытке.
Речь о том, что когда в Невограде убивают таджикскую девочку, по всей стране поднимается гай негодования и возмущения, вот, мол, "русские фашисты", суки, оборзели, детей убивают. А когда в Ставрополе резали русских парней ни одна сука не пикнула! И любая попытка рассказать правду о том, что там творилось, пресекалась на корню. За наш местный форум говорю стопудово.
Суть происходящего в том, что когда русский убивает неруся, он "фашист", а когда неруси режут русских - они просто преступники, без национальности... Чуете разницу?

0

13

Платформист_Кащей
Так о тож!

0

14

не совсем в тему, и старо, но все же:

http://platformist-anarhist.narod.ru/kuda.htm

0

15

Суть происходящего в том, что когда русский убивает неруся, он "фашист", а когда неруси режут русских - они просто преступники, без национальности... Чуете разницу?

Так это, блин, информационная политика вашего говенного режима. Я за то, чтобы за аналогичные действия всех относили к преступникам или к фашистам, в зависимости из того, какие побуждения - национальная рознь или попытка обогащения их на это толкали. А по настрою преведенной статьи у меня сложилось впечатление четкого возбуждения национальной ненависти. Вот с этим, бля, ты к анархистам-интернационалистам не лезь!

0

16

jelezniak
Когда тебе или кому-то из твоих близких, бородатые абреки с зелёными лентами на папахах, тесак к горлу приставят, будешь говорить, что ты интернационалист... Токмо им что анархист-интернационалист, что либерал-демократ, один хуй, башку отрежут. Потому что славянин. Для них - собака, жить недостойная.

0

17

Вот, и вязать или мочить их надо за национальную ненависть и ксенофобию. А не становиться им подобным. Так же было и с фашизмом во 2-ю мировую. Если тебя собака кусает, ты же не становишься на четвереньки и не грызёшь ей мохнатую жопу? Или грызешь? :huh:

0

18

Вот, и вязать или мочить их надо за национальную ненависть и ксенофобию. А не становиться им подобным. Так же было и с фашизмом во 2-ю мировую. Если тебя собака кусает, ты же не становишься на четвереньки и не грызёшь ей мохнатую жопу? Или грызешь? :huh:

  А вот с этим полностью согласен !  Не надо нам становиться такими как они. Не надо опускаться до их уровня. Хотя кое-что хорошее в них есть. Напрмер, они ведет себя в отличии от русских подчеркнуто независимо... Хотя опять же по отношению к нам, а среди своих они не такие.

0

19

Нету лучшего чечена чем слепой урод без члена. В личку на всякий случай примерное место работы и количество джигитов. Если есть возможность тейп.

  Спасибо. ;)  Сейчас вроде рассосалось. Основная напряженка была в мая и июне.

0

20

1) Ребята, в Украине про чеченов вообще не актуально. Глупо изменять концептуальным принципам всемирного движения из-за частых нарушений представителями одной этнической группы. Не приплетайте это к анархизму.

2)Вообще я смотрю на ЕФА появилась куча случайных людей никакого отношения к анархизму не имеющих. Заблудились?
И, кстати, геноцид - это уничтожение людей исключительно по этническому признаку. "Русские", как русскоговорящие нечеченской национальности сюда не подходят. Разберись сначала со смыслом используемых слов.

1)  Что значит не актуально ?  Ты читал первую информацию ?  Это же реальные факты. Сейчас в Чечне не осталось практически русских. Очень многие уехали. А с чего они бы уехали, если там им при Дудаеве и Масхадове было хорошо ?

Это вообще очень напоминает позицию наших русских гребаных либералов и правозащитников. По мне они просто какие-то нравственные уроды. Писали много о издевательствах над чеченцами ( и наверное правильно писали ! ) и при этом умудрялись не писать ни слова об издевательствах над русскими, армянами. евреями, о похищениях людей на Ставраполье и Волгоградской областях. О бомжах, которые как рабы работали на чеченцев. Может и сейчас где-нибудь в горах работают... (((;  Если для тебя это не актуально, то что же для тебя тогда актуально ?

2) И что же мешает ЕФА оказать информационную и просто человеческую поддержку этим людям ?  Людям которые все в жизни потеряли. Потеряли дом, работу, имущество, а нашему государству на них наплевать... Что мешает ЕФА оказать им поддержку ? Пусть только моральную поддержку... Какие принципы ?

0

21

Значит речь идет не только об этнических русских, а о русскоговорящих любой нечеченской национальности. Такими же подтосовками и у нас в Украине гавнюки-нацисты изображают голодомор 30-х гг., как геноцид украинского народа. Когда комуняки морили голодом не по этнической, а по территориальной принадлежности, - всех жителей Украины. Обычная тактика нацистских фальсификаций. Либо пиши, что гнали лишь этнических русских. Либо это не геноцид. Дошло?

За твое замечание относительно голодомора - спасибо. Действительно Сталину было все равно, кто там на Украине... русские или украинцы, он морил всех. У мня самого дед украинец из Виницы.

И конечно в Чечне геноцида русских все-таки небыло. Но были массовые издевательсва, оскорбления, даже отдельные случаи убийств. Можем ли мы на это закрывать свои глаза ?

И какая разница кто это был... русские, армяне, таты, евреи ? (:

0

22

Типа давайте дружно сделаем вид что не заметили как вначале девяностых не только чеченские но и новые русские "братки" убивали и грабили по всей стране, так? С этим можно было бы согласиться, если бы сегодня в наших тюрьмах больше не сидели русские насильники, убийцы и бандиты. Так что разделение преступности по этническому признаку это палка о двух концах и никуда ты Всевед от этого не денешься.

Гроб, конечно ты прав. Есть и русские бандиты и братки. Однако те чеченцы, о которых я написал, не бандиты. Это просто обычные чеченцы. Молодые ребята, которые считают, что им все можно. Ну, не все... но многое, чего не позволительно русским. Помню, что когда я впервый раз увидел как група чеченцев шла по коридору и один вдруг взял и просто плюнул на пол, я был просто в шоке. ;)  Я до этого такое только в фильмах Балабанова видел. Он просто шел и просто плюнул на пол. Видимо он считалю что он может себя так вести, потому что он вайнах. Мне даже противно об этом писать, но я действительно с этим столкнулся. Так в моем детстве вела себя только самая последняя дворовая шпана. Но дворовой шпане было по 14-16 лет. А это ребята, которым лет по 20-ть...

И почему так себя не ведут таджики, армяне, казахи, грузины ?  Почему они себя ведут прилично ?

А на счет того. что эта женщина из первого поста сказала кореспонденту, что она ненавидит русских, я тоже верю. У русских тоже есть что-то странное в их поведении. Вот я стою в коридоре. Меня окружают человек пять чеченцев. Буквально держат меня за рукав и не дают мне уйти. Мимо идут много русских из нашей же организации... Хоть бы один остановился и спросил: что тут происходит ?  Не дождетесь... У русских, к сожалению, почти всегда каждый за себя...

0

23

Не дождетесь... У русских, к сожалению, почти всегда каждый за себя...

Потому что слишком многие убеждены в том, что быть националистом и помогать своим по роду и крови - это плохо, а быть интернационалистом и космополитом - это хорошо и замечательно.

0

24

Это вообще очень напоминает позицию наших русских гребаных либералов и правозащитников. Писали много о издевательствах над чеченцами и при этом умудрялись не писать ни слова об издевательствах над русскими
2) И что же мешает ЕФА оказать информационную и просто человеческую поддержку этим людям ?

Эта претензия напоминает доебки наших украинских наци. Типа, а шо вы не клеймите москалей, вырезавших несчастных хохлов? Да потому, шо вы уже этим все мозги засрали. Есть кому писать об этом. А Летко пришел на ЕФА чисто за покаянием анархистов за поддержку чеченов. Вот пусть идет и чешет гриву всяким стомахиным, которые это делают. А я не делаю и каяться не буду. Мне в этом вопросе важен принцип, о котором я писал. Универсальный, интернациональный принцип: если все граждане моей национальности охереют и начнут резать других, чтобы мне за принадлежность к ней не мстили. Я тоже не в восторге от банабаков, которые запрудили все одесские базары. Но пока он не полез ко мне с ножом, я его резать не буду. И тем более не буду резать другого, если тот на него похож и говорит на его языке.

0

25

jelezniak

Я тоже не в восторге от банабаков, которые запрудили все одесские базары. Но пока он не полез ко мне с ножом, я его резать не буду. И тем более не буду резать другого, если тот на него похож и говорит на его языке.

Дак цэ не интернационализм, а ПОХУИЗМ. Принцип - моя хата с краю. Пока меня не зацепят, я с места не двинусь.

0

26

Нифига ты не понял. При чем здесь похуизм? Если чечен на меня нападет, я буду обороняться не потому, что он чечен, а потому, что напал. Так же с русским и с братом-хохлом. И не буду преследовать представителей ни одного из этих народов, если они не нападают. Это интернационализм, а не похуизм. Я уважаю людей любых национальностей, пока они люди, а не звери. А зверь для меня без национальности. Я не могу доказать, что банабаки преступным путем появились на базарах, - для меня они априори порядочные граждане. А эмоции мои по их поводу вызваны, пусть непохожестью, в том числе в поведении. Но это не причина ополчаться на народ, как ты призываешь. Ты в Турции на базарах бывал? У них вообще другая культура торговли.

0

27

2 летко_всевед: уточни кого ты под "русскими" понимаешь?

0

28

jelezniak

И не буду преследовать представителей ни одного из этих народов, если они не нападают

Знач, интернационализм и похуизм - синонимы. Тебя ПОКА не трогают, и ты всех любишь и уважаешь. Тебя когда-нибудь зацепят и ты дашь отпор. Токмо, есть вероятность, что поздно будет. Ибо они НЕ интернационалтсты, они ЗА СВОИХ стоят крепко. И если ты в какой-то момент решишься защитить себя, они тебя просто сломают. Потому что КУЧЕЙ.

POM(A)
Русские - часть искусственно-насильственно разделенного восточно-славянского супер этноса.

0

29

2 Летко Всевед:
зашибись, конечно, ответ. и как ты определил, что в т.н.н. чечне гнобится именно часть искусственно-насильственно разделенного восточно-славянского супер этноса? на лбу у них чтоли начерчено?

и какое имеет значение люди какой части какого мегаэтноса гнобятся ублюдками? хуйле на этом заострять, отвлекая тем самым от сути проблемы?

кто там, кстати, пастухи там гнобят рабочих, учителей и прочих? или кто?

0

30

POM(A), а какого ответа ты ждал?
Это не я определил, это "определили" люди, успевшие умотать от туда до того как их убили. Ты внимательно прочел то, что было написано в первом посте?
"Суть проблемы", как ты выразился, и заключается в том, что "гнобятся ублюдками" именно русские люди, а интернационалисты-анархисты-похуисты любят, дружат и поддерживают этих ублюдков. Называют их борцами за свободу.
На вашем же форуме выложен т.н. "Манифест анарсистов-сепаратистов". Тебе цитаты от туда запостить?

0


Вы здесь » ЕДИНЫЙ ФОРУМ АНАРХИСТОВ » Общий » Интернационалистам и космополитам