Девушек мало, а которые есть - так порою думаешь, что лучше бы вообще не было никаких...
А так, в общем-то, присоединяюсь. B)
ЕДИНЫЙ ФОРУМ АНАРХИСТОВ |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » ЕДИНЫЙ ФОРУМ АНАРХИСТОВ » Новости » Съезд Народного трибунала на Украине
Девушек мало, а которые есть - так порою думаешь, что лучше бы вообще не было никаких...
А так, в общем-то, присоединяюсь. B)
Про америку - нет, я нисколько не отрицаю наличия американского империализма, но причём здесь он? Мы всё же живём не в америке, и даже не в американской колонии вроде Саудовской Аравии, первичным врагом для нас является "родное" государство, а более дальние - это потом. Для фашистов наоборот: в первую очередь враг - внешняя сила (америка, китай, нелегальная иммиграция, мировой терроризм, мировой сионизм - да что угодно), а внутренние проблемы откладываются на потом, когда со "внешней угрозой" разберёмся.
Насчёт перековывания фашистов в анархисты - почему же, я знаю немало хороших товарищей, которые в молодости заигрывали с фашизмом. Но такого, чтобы человек, отдавший 14 лет жизни фашистскому движению, причём занимающий в ней ключевую позицию, вдруг в одночасье стал анархистом - такого я не встречал. Разве что если он полная политическая проститутка или агент-провокатор
(А про Корчинского многие говорят, что он агент СБУ, поэтому может за базар не отвечать. Вдруг правда?)
Насчет вашего государства, которое не колония. Очнись. Статья писалась об Украине. Где панует оранжевый режим американских ставленников и холуев. Она беднее и зависемее Аравии. При чем здесь ваша РФ?
Насчет кого раньше мочить: свое государство или чужое. От у тебя каша в голове. И ты все-таки не читал внимательно статью Азарова. И Кропоткин и питерские анархо-синдикалисты 1919 как раз считали наоборот: сначала отстоять независимость страны, а потом бороться с внутренней властью. Они фашисты? Ввиду такой твоей некомпетентности, чего стоит твое мнение. И почему оно высказывается на форуме анархистов, когда ты косвенно называешь Кропоткина фашистом? Упорядочи свою голову!
насчет человека с ключевой позицией у фаши. Читай внимательно ответы: Новомирский и Аршинов, оба по много лет были в региональных лидерах РСДРП
Насчет агента СБУ. В Украине нет изветного политика, о котором какая-то партия не говорила, что он гэбушник или украл много денег.
О твоем нравится-ненравится САУ считаю рассуждать напрасной тратой времени. Если я верно помню рассказы Кольча, ты в одной из рассылок называл САУ не анархистами. Почему? Я считаю, что именно потому, что они не попадают под некую твою модель движения к анархии. Значит ты голимый традиционалист (если надо докажу что ты не сам придумал эту модель) и нефиг здесь полоскать людям мозги.
По поводу способов ведения дискуссии. Начиная откровенно дурачится ты выставляешь дураком и человека, который тратит время на общение с тобой. Это уже оскорбление. С такими я не церемонюсь.
ммм ну было юы неплохо конечно посмотреть, что сделано САУ за последний год (газета все так же рассылается по библиотекам?).
Я честно говоря не вникая в то что там у вас, чуть чуть вляпаюсь - называет себя САУ анархистами, ну что же тут поделать не стрелять же их теперь за это?
Единственно от чего коробит, так это то что опиратся сейчас на опыт гражданской войны и царской россии не совсем нормально - вам так не кажется? Все течет все изменяется, в анархизме не может быть каких-то однозначных авторитетов, и делать то-то и то-то исходя из того что делал и говорил Кропотки и только из этого это не совсем нормально.
Анархо движение тут в РФ уходит от политики, от догматов и демагогий, а САУ наоборот стремится именно к этим трем "братьям по несчастью" (приче вынужден признать как и АДА в ыелом так и ПЛА в частности).
Тот же Кропоткин писал, что политикой приходится заниматься так как политики занимаются нами, т.е. мера эта вынужденная с нашей стороны - наша задача - жить без них в силу своих скромных сил и убеждений.
Но САУ ведет свою деятельность только на политическую борьбу, т.е. попытки противостоять на их уровне, на уровне политиков и государства. Зачем? Зачем пытатся доказать им что мы ничуть не хуже них, что мы такие же как и они люди?
Нас ещё не прижали к стенке и нам не приходится выбирать стрелять в Чеченцев или федералов - нас не вынуждают выбирать с кем вступать в союз.
САУ под угрозой полного уничтожения пошло на этот союз с братсвом?
Нет. Были хоть какие то реальные угрозы существованию САУ? Опять нет.
Ну так давайте мы тут в Питере сейчас с "Яблоко" в коолицию войдем и на выборы ламонемся - это анархизм будет? Нет - это будте полная херня, такая же как получилась с братсвом, и про особенности рельефа не надо тут, анархизм он на то и ананрхимз - он либо есть либо нет, убедить в его существование невозможно. Ещё раз повторюсь - вы ссылаетесь на кропоткина - я могу сослатся на парня из Англии с которым на днях сидел в чате и который мягко сказать удивлялся тому что я анархист - ведь у меня есть паспорт, я учусь в гос учреждении и ищу работу.
Ребята, с вами тяжело. Уж какой я недалекий мореман, а в САУ научили меня всегда учитывать суть оппонента в споре, не забывать, с кем ты имеешь дело. Если же человеку каждый раз надо напоминать свои исходные тезисы, на кой ляд вообще с ним говорить, когда он как склеротик: каждый день - чистая страница?!
я помню на Инди писали и ребята рассказывали, что в рассылках всем вам (наверное и тебе, Droni?) ясно объясняли постулаты, от которых отталкивается САУ. Если не можешь найти, прочти, хотя бы азаровскую Миссию анархизма на его сайте. там последняя глава даже моей жене понятна была. не думаю, что ты глупее.
Основные же посылы САУ такие (в последний раз):
1. Анархизм - политическое движение, как любая концепция социального переустройства мира. А занчит анархист сабатирует собственную теорию, если не занимается политической борьбой.
2. Анархисты всегда шли в Советы, отличая их от исполнительной власти. Отказ от этого после 2 Мировой войны мы связываем с кризисом движения, его сдачей позиций перед демократическим формализмом.
3. САУ не сдается и идет в Советы со своей концепцией демонтажа власти (азаровский Демонтаж там же). Для этого они и создали партию, как систему самоорганизации и добровольного подчинения во имя поставленной цели.
4. На этом пути ввиду острой политической борьбы они находят себе союзников, которых диктует эта борьба.
5. там еще есть много всего, чего наизусть не помню. будет не влом, почитай Демонтаж.
От себя: Разумеется, это не всегда понятно анархистам (?) борющимся лишь в инете. Но их мнение нас (тут я полностью с САУ) интерисует лишь настолько, чего достаточно, чтобы отточить свою позицию.
Разумеется, опыт гражданской войны устарел. Но это не повод, чтобы считать последний интернетовский, сквотовский или другой андеграундный опыт чем то более ценным. Для меня тот анархический опыт выше, что дал больше анархизации жизни широких масс. И в этом вся подпольщина современного анархизма молча отдыхает в сравнении с опытом тех же махновцев. как и с теоретическими наработками Волина, Гордина, Аршинова и др., которые имеют задокументированные материалы реализации массами, реакции власти, проб и ошибок. Если бы был более современный такого же масштаба и массовости опыт, САУ бы равнялся на него, а не на начало 20 века.
Только поэтому их старый опыт для меня ценнее, чем бредни твоего ебанутого англичанина (прости за резкость). Я считаю этот путь единственно продуктивным. Аргументированно доказать, что он тупиковый, никто пока не смог. Только на уровне, мне кажется... Креститесь!
И давайте, коллеги, экономить чужое время. Если ты не знаешь, с какой концепцией споришь, нафига тебе вообще спорить?
Насчет вашего государства, которое не колония. Очнись. Статья писалась об Украине. Где панует оранжевый режим американских ставленников и холуев. Она беднее и зависемее Аравии. При чем здесь ваша РФ?
Я не про РФ и писал. Спасибо за напоминание, но я и сам отлично помню, что САУ - не в РФ, а на Украине. У меня нет данных, которые бы позволяли объявить Украину американской колонией. Ладно, давай
блин, чёртов глючный форум. полчаса набивал, а сохранился только верхний абзац Ну что ж, значит не судьба.
Вы здесь » ЕДИНЫЙ ФОРУМ АНАРХИСТОВ » Новости » Съезд Народного трибунала на Украине