я не спорю, но вернусь к вышесказанному, для националиста первична его нация. Если его нация процветает он может оказать содействие другим.

если учесть, что Русские есть "государствообразующие" и составляют более 80%, то почему бы и нет.
Вот у меня много хороших друзей - татарских и армянских националистов. Я их уважаю. Так вот, все они примерно говорят одно и тоже: "Будет процветать русский народ, будет процветать и наш". Как не крути, они находятся в культурной орбите русского народа.
Основное отличие националиста от патриота в том, что первый заботится о процветании нации прежде всего, второй - о процветании государства.

Пора понимать, что национализм это обобщенное понятие. против будут только "имперцы". Лично я, и многие соратники, за широкую автономию наций. Другое дело, что большинство неконфликтных наций просто не захотят выходить из орбиты русского народа. многие признают за "старшим братом" гаранты их выживания. Речь не идет о государстве, речь о взаимоотношениях. Почему на севере среди тех же скинов дофига якутов? Почему некоторые отделения ДПНИ возглавляют татары?

если так говорить, то я писал в своем ЖЖ - главный враг мы сами. Мы еще не убили в себе государство. Большенство людей хочет быть в рабских условиях, поскольку не знает как иначе.

Давайте от обратного. Что такое равенство? и сразу, что такое "национальное равенство"?
в чем разница между равно и одиновково?
1+1 равно 2, один и один - одинаковы?

именно глобализация показывает разницу многих культур. Конфликт. Как пример христианский и исламской культуры. Возрождающегося родноверия и православия. Это не значит что один хороший, другой плохой. Речь идет о разных вглядах, о богатстве различий в мировоззрении. Например, православный не может понять язычника, поскольку у них разны подходы, взгляды, мировоззренческие категории. И это чудно, это прекрасно как прекрасен мир во всем своем разнообразии. Именно поэтому НЕОБХОДИМО учитывать национальную специфику во многих общественных вопросах. Даже «капиталисты» прежде чем придти на рынок нового региона вынуждены изучать традицию народа, специфику характера (как следствие видение дел) иначе они прогорят.
Будучи экономистом, по труду, я исследовал одну тему. И пришел к тому, что если учитывать национальную специфику персонала, и от этого формировать штат, бригады то можно поднять производительность труда. Не на много, но на крупных предприятиях ощутимую.

Противоречия есть.
Однако что значит процветает?
Бомбит окружающие территории и процветает на их фоне?
Вот это вот "процветание" есть общечеловечская погоня за синей птицей. Нет в жизни счастья. Его нельзя достичь, добыть, догнать, откопать, наторговать, отнять или произвести. Можно только остановиться и жить, как живут все нормальные нецивилизованные люди. Никто из них не думает о нации, но каждый встаёт с утра и думает, что сегодня будем есть, как нам организоваться с соседями, в какой лес пойдем на охоту или пора уже собирать плоды. Настоящих людей интересуют бытовые проблемы, и способность их решать это всё что нужно для процветания. Цивилизация наций и государств лишила большее количество людей этого счастья и свободы. И с каждым днём, с каждым часом делает количество несчастных большим. Государство есть бичь, погоняющий рабов на плантации, заставляющий производить больше чем нужно отдельному человеку, отдельной семье, отдельно взятому роду или племени. Вот здесь начинается национализм! Когда человек понимает своё смертельное противостояние государству, когда он не хочет выходить на плантацию, тогда он перестаёт быть рабом и становится националистом. Последовательный национализм понимает, что если бич  свистит над головой соседа, то скоро он засвистит над его головой. Последовательный националист понимает, что есть чечены и даги начали образовывать в заброшеных колхозах рабские лагеря, то завтра они подстроят под это государственное законодательство. Националист понимает, что если лукойл ворует нефть, то для этого подстраивается законодательство. И не чечены, не лукойл, главные враги националиста, а система позволяющая на основе права создавать рабство, угнетение, геноцид. Наш враг - цивилизация наций. Нации в погоне за синей птахой создают государства, нации легализуют рабство.

Кто-то против, кто-то за. Повторю, я ЗА, если этот народ пожелает этого. Иначе мы будем получать очередные Чечни.
ktoto, все так, вот только процветание не означает "погоню синей птицей". Процветание - это жизнь в ЛАДУ с природой в широком смысле этого слова. А в остальном я полностью согласен.

Вот и есть заблуждение Американцы ну никак не процветают они только жиреют.
Что касается содействие, то имеется в виду дружеская, соседская помощь в беде, если в этом будет необходимость и желание самого народа.

У русских нет проблем с самоопределением

ИМХО, это и хорошо!

Многие даже не знают, что зависимы от государства

не совсем так. Широкая автономия - как переходных этап, до полной самостоятельности.
что касается "большого брата" - то речь идет сугубо о культурном влиянии, в том числе языка. Я думаю если народы дружат, и одни считают другого "большим/старшим братом" - то ничего здесь зазорного нет.

напомни вопрос, потерял нить

Русским не считают. Русским являются Это личное самоопределение.

Я пытался рассказать об этом в самом первом посте. А именно о природном неравенстве "По-умолчанию"

повторяю, я противник заимствований. Любая живая культура должна быть самодостаточной и развиваться в свойственном себе направлении. «Заимствования» лишь уничтожают самобытную красоту культуры, теряется ее уникальность. Но, культура ДОЛЖНА развиваться, а не стоять на месте. И для этого не обязательно «заимстовать».

– это бред. Русская культура достаточно богатая, самодостаточная и живая. Кстати, тоже яркий пример. Большенство людей знают куда больше о японской, китайской, европейской, скандинавской культуре, чем о собственной. Спроси что для него русская культура – он ответит (как ты) лапти, кокошник, балалайка и водка… ну может еще про Надежду Бабкину вспомнит. Увы, это говорит о многом. Ведь на самом деле это лишь малая, не значительная часть нашей культуры. Еще как пример, большинство сегодня празднуют День св.Валентина, Хелоуин – с размахом. Но уже давно не отмечают «русский аналог» Купалу, который более красочный и интересный (я уже не говорю о сакральной и познавательной стороне) Ну или кто знает об одном из главных славянских праздников Радогощь?
А по поводу жизнеспособности культуры в современных условиях, то яркий пример появления такого музыкального стиля как славянский фолк. Дело в том, что культура, традиция – это кровь народа. Жива культура, гоняет кровь по венам – жив и народ. Потерял кровь – потерял жизнь. Чужая кровь не всегда подойдет и может произойти «свертывание крови». Примеров множество на современном ТВ.

в свою очередь, я в первом посте обращенном к вам спросил как вы это "природное неравенство" понимаете, и вы толком до сих пор не ответили.

так в том то и дело что "полностью самодостаточных" культур не существует в принципе. если нет приведите пожалуйста обратный пример.

вы всерьез считаете что большая часть вещей которыми вы пользуетесь придумана и сделана русскими? притом совершенно без иностранного влияния??? и перечислите к примеру 2 десятка вещей которыми вы пользуетесь и которые удовлетворяют приведенным выше критериям.

Отредактировано mazdai (2007-07-24 14:50:30)

Стоп, не путайте вещь (инструмент) и культуру
Например, баян. Придумали не русские. Но благодаря ему по новому зазвучат народные песни. Эти лишь говорит о том, что КУЛЬТУРА жива, и она способна адоптироваться к современным условиям.
Что касается науки - то здесь обратный случай. Наука и изобретения принадлежат всему человечеству, поскольку являются лишь инструментарием для развития наций. А поскольку каждая нация идет своим, предрасположенным ей путем, они используют по-своему.
По поводу природного неравенства. Кажется, я уже говорил, но еще раз повторю. Боги не случайно поселили на планете РАЗНЫЕ расы и РАЗНЫЕ народы, поскольку у каждого народа, расы свой эволюционный путь. Свои цели и задачи. Свои природные предрасположенности к тем или иным вещам.
Природа так нас создала. Глупо противиться этому. Нужно это учитывать.
Что касается «равенства перед законом» то при условии национал-анархизма в этом не будет необходимости. Мусульмане, арабы будут жить по законам шариата, евреи по законам иудаизма. Русские по вечевому (копному) праву, по ведическим знаниям завещанными и обкатанными тысячелетиями мудрыми предками. И т.д.
Кстати, именно дохристианская, ведическая Русь являлась ярким примеров возможности существования «анархического» общества на протяжении тысячелетий. И лишь «великая заслуга» христианства – государство закабалила не только русский народ, но и другие, которые вошли в состав империи.

2 мирослафф: а кто такие "таджики"???
по пачпорту "таджик",
а по сути - хипхапер и анархист,
т.е. братэлло.

"Предрасположенным кем?" - Предками/Богами
напомню, я родновер и предерживаюсь ведического мировоззрения

простите, но я ничего не путаю. если вы считаете культурой только балет и айвазовского, то вы глубоко заблуждаетесь. опять же читаем словари.

ушаков

Словарь по общественным наукам.

брокгауз и ефрон.

ну я думаю продолжать не стоит. и так ясно что инструмент это тоже вполне себе культура. спросил я именно про вещи потому, что историю их появления легче отследить.

наука с изобретениями это тоже культура. заявляя что вы против заимствования культур и в то же время говоря, что нет ничего плохого в том чтобы заимствовать научные достижения, вы противоречите сами себе.

а я вот слышал что все человечество генетически сводиться к стае из трехсот особей .

вы сами сказали что для русского достаточно самоопределения. так что разберитесь сначала с собственными идеями.

У-мо-РА. нет серьезно. это уже шиза. наверное следующее что вы скажете это то что арии прилетели  на космических кораблях со звезды сириус.  даже как то не хочется вам указывать что значение слова что в русском, что в латинском определяется корнем, а не окончанием. и то что века до девятнадцатого означало данное слово исключительно сельскохозяйственный термин. все равно вы опять сошлетесь на жидохристианскую пропоганду истинное арийское знание.

сказали.

учите логику. ее придумали язычники так что жидохристианская пропоганда уже не прокатит. по тому что вы пока сказали выходит что "русским может счиаться русский который себя считает русским" вы выражаете понятие само через себя, что является явным логическим косяком.

и что ваш отец лингвист тоже считает что культура это культ у РА?? прошу прощения, но я бы тоже не захотел говорить о лингвистике имея подобные аргументы.

дело в том что есть общепринятые значения терминов. вы конечно же можете называть любым словом что хотите, но в таком случае должны пояснить что вы под ним подразумеваете. если вы сказали "культура" не поясняя что вы под этим подразумевали, то я оцениваю слово с точки зрения общепринятого (словарного) значения. если вы сужаете значение культуры исключительно до культуры духовной это ваше право. но вы же должны были это пояснить.

материальная и духовная культура взаимосвязаны. на машинке можно вышивать разные узоры, но вот если машинки нет, то вышивать уже ничего нельзя (ну грубо говоря конечно) и не будет никаких узоров,  то есть, духовная культура в некоторой степени определяется материальной. точно так же наука влияет на мировозрение. таким образом если вы говорите о заимствованиии материальной культуры, то говорить о полной свободе от влияний духовной культуры уже нельзя.

дальше. а каким образом вы будете доказывать что славянская духовная культура возникла полностью самостоятельно, на голом месте, без какого либо внешнего вмешательства?? про русскую духовную культуру я собственно даже и не говорю.

так и есть. только я веду речь о том каким образом культура появляется и развивается.

по поводу "сорить в другой теме" поясняю. данный спор как раз таки и относиться к поднятой теме. вы сказали что люди должны обьединяться и создавать общины исключительно по нацианальному признаку. и одним ваших аргументов в пользу такой системы было признание культурного влияния фактором негативным. так что спор ведется по поводу одного из аргументов в защиту вашей системы.

вы как то уж слишком избирательно цитируете даже сами себя. а куда делось???

чтобы не толочь воду в ступе. ответье прямо. русский это--
а) личное самоопределение???
б) совокупность обьективных факторов присущих конкретному человеку. ( что конечно тоже не отритцает самоопределение)???

опять таки данный спор самым непосредственным образом относиться к обсуждаемой теме. если уж вы хотите организации людей по национальному признаку, то должны иметь четкие критерии по которым определять принадлежность человека к той или иной нации. если таких критериев нету, то и об обьединении по нацианальному признаку говорить бессмысленно.

Ну так это вы своим предкам и божествам скажите, а не мне. Именно от их лица вы пытаетесь оправдывать неравенство. А сейчас вдруг вспоминаете о каком-то взаимном уважении? Это называется лицемерие. Возьмите за правило говорить за себя (или от тех кто дал вам на то право), а не за всю нацию, и все у вас получится. 

Отредактировано rpo6 (2007-07-25 15:10:26)

Кстати, свежая статейка по теме: http://wind-lj.livejournal.com/132638.html?view=3264286 , так, к слову.