а эта тема вроде как не для критики была создана, а для поиска путей для достижения плановой экономики. в результате большинством голосов было принято решение что для достижения плановой экономики нужно взять по больше травы и укурится всем в жопу. кстати подобная идея имеет философское обоснование. насколько я знаю один ямайский философ добобамарлеанского периода. предложил что для лучшего взаимопонимания между людьми все должны делать какое нибудь общее дело, например курить траву. данная идея как нельзя лучше подходит для установления плановой экономики при анархии.

Отредактировано mazdai (2006-08-22 02:01:16)

Народ, только скажу от себя - слишком быстро прикуриваешься. Думал я такой один, однако любовь моя перешла на твердый опосля месяцев 3 максимум вентиляции легких дурью

Бля я имел в виду гаш.

План? Конечно план? Главное, чтоб не из дички!

А если серьёзно: под планом в социалистическом хозяйствовании понимается что-то такое, когда все центральному управлению говорят, чего им надо, и что они в свою очередь могут для всех прочих сделать. То есть план выходит этаким средним вектором, этакой программой ВСЕГО общества, ну или федерации коммун, как угодно.
Добродетелью каждого отдельного индивида отныне является работа в соответствии с планом. Т.е. опять такая сверх-идея, которая якобы для всех, но каждого отдельного, кто в плане сомневается или недоволен им, можно подвергать репрессиям. Т.к. будет считаться, что  такие индивиды подвергают федерацию опасности. Ведь ни один из этих людей, ни одна из коммун сама по себе, ИХ планы – не будут полностью совпадать с тем, что получилось по плану. План – это слишком грубо, с одной стороны. С другой, по-моему, неповоротливо. Даже если без дикой сссровской бюрократизации и безответственности, план всё ещё будет слишком неповоротлив, и не сможет с должной гибкостью обслуживать разнообразные интересы федерации.

Но сам по себе он вестчь полезная, ибо должен позволять разумнее расходовать ресурсы. Посему, есть такая старая, в опщем-то, мысль: свалить на план только действительно необходимое, то, в чём действительно у каждой коммуны будет потребность, типа, спецодежда, станки, топливо, механизмы какие-нить. То есть то, что действительно имеет смысл производить массово, механически, что не обязательно должно удовлетворять специфические потребности. Ведь маленькое поселение не сможет потянуть громадного завода одно, да и всех ресурсов нет у него, так что план нужен тут. А локальное потребление, специфические потребности, следует предоставить местному производству, т.е. уж что, сколько и как на этих станках будут делать в конкретной общине – дело общины. Как организовывать местное потребление – вопрос интересный. Может, рынком, или ещё как. В конце концов, рынок сам по себе действительно реагирует на спрос более гибко.

Вот такая мысль, вкратце. Надо бы её же у Автономов прорекламировать, они вроде спорят всё, да што-то западлеццо...

рома:

добавлю, интересно еще каким образом такая система будет напоминать в итоге плановую экономику???

но при этом каждый отдельно и тайно от остальных ночью и под одеялом.

2 дрони:

эт ещё зачем??? я же написал Б Е З В О З М Е З Д Н О. хлебом и так накормят. и пивом напоят. а человек этот и так оборудование установит.
это ж не бартер, дрони. это - дарение.

сам ты святоша, горен.
а я считаю, что какого волка в себе ты будешь кормить - тот и будет сильнее.

и было бы неплохо создать такие условия на планете, при которых у человека причин творить хуйню будет минимум (или ещё лучше - вообще не будет).

короче, мюррей букчин что-то об этом писал в "реконструкции общества". чё я тебе пересказываю то, что ты и сам наверняка читал?

2 маздай: только ответственность и сознательность договаривающихся коллективов может быть гарантом выполнения обязательств.

чего-то более действенного, чем сознательность и всё такое, в Мире просто не существует.

ну хорошо, про положить я допустим осознал, что все будут сознательный и ложить никто не будет. ну а как там с контролем и координацией??

2 Droni: А что, плохое планирование что ли? Тебе надо обязательно изобрести революционную математику, революционную географию, революционную физиологию человека, например? Не говоря уже о новом революционном велосипеде...
А насчёт того, как они там все голосуют криво, просвети меня. Плохо голосуют или как?

2 POM(A): Крупные и не очень договриваются, конечно. Интернет-магазы, конечно, хороший пример, но насколько это действительно планирование? Суть-то в том, что сколько плкатов Кристины Агилеры рентабельно держать на складе – об этом решение прини мается только спутся некоторое время, в соответствии со спросом на оныя плакаты. Пардон за тупой пример, но всё равно. Коммуны эти плакаты могут печатать и сами, смотря сколько нужно и нужно ли вообще, в вот если в  стране или, скажем, провинции только один заводик, который печатные станки делает – то эти все коммуны будут в этом вопросе на него завязаны. Вот пусть планирование и касается только этих станков. В этом и был смысл телеги. Куда удобней, когда есть контора, имеющая представление о делах и ресурсах во всех частях федерации, думаю, обеспечение самым необходимым будет организованно лучше.