На одном антифашистском форуме прочитал такое высказывание, что антифа и политика несовместимы. Что это абсолютно нормально, когда это движение держится только на противостоянии с фашистами, а между тем ведь даже понятие "фашист" не совпадет у того же анархиста и либерала, например. Что вы, товарищи, думаете на эту тему? Должно ли антифа-движение иметь общую политическую идеологию и если да, то какую?
Антифа и политика
Сообщений 1 страница 30 из 51
Поделиться12006-06-04 18:42:02
- Members
- Зарегистрирован: 2006-04-16
- Приглашений: 0
- Сообщений: 156
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2006-11-05 20:40:31
Поделиться22006-06-04 18:48:29
я считаю не должно. потому что любая принятая идеология отпугнет какую то часть сторонников.
Поделиться32006-06-04 19:03:41
- Ни рыба, ни мясо :(
- Откуда: планета Земля
- Зарегистрирован: 2006-05-09
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2803
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2006-11-05 21:15:46
Анархист - вне политики, но должен в ней разбираться.
И, что значит, вне политики - а это значит не участие в парламентской жизни, но не отсутствие изучения состояния политики. Можно быть вне политики, но позиция - мы против любой власти и против выборно-парламентской, равно как и фашистско-диктаторской системы - это политическая позиция.
Поделиться42006-06-04 19:21:57
Для тех кто не знает, поясню: политика - искусство управления государством.
Поделиться52006-06-04 19:26:17
- Ни рыба, ни мясо :(
- Откуда: планета Земля
- Зарегистрирован: 2006-05-09
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2803
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2006-11-05 21:15:46
Это я итак знаю.
Только считаю, что быть вне политики - это тоже политическая позиция
Поделиться62006-06-04 19:51:16
- Ни рыба, ни мясо :(
- Откуда: планета Земля
- Зарегистрирован: 2006-05-09
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2803
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2006-11-05 21:15:46
Ну и бляди!
Политика - от слова полис - то есть политика - искусство управления полисом - он, в общем, мини государство!
Бляди!
Отредактировано Кащей (2006-06-04 19:52:25)
Поделиться72006-06-04 19:53:17
- анархист
- Зарегистрирован: 2006-02-02
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1724
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2006-08-06 23:02:04
Zed нашел где писать!
Кащей токо если людям по хуй на политику типа моя хата с краю ни черта не знаю-это не позиция,а дебилизм
Поделиться82006-06-04 19:55:11
- Ни рыба, ни мясо :(
- Откуда: планета Земля
- Зарегистрирован: 2006-05-09
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2803
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2006-11-05 21:15:46
а я не про таких говорю, а,про нас
Поделиться92006-06-04 20:12:46
а причем тут анархисты мы ведь про афу начали.
Поделиться102006-06-04 20:20:13
- Ни рыба, ни мясо :(
- Откуда: планета Земля
- Зарегистрирован: 2006-05-09
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2803
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2006-11-05 21:15:46
Ну хорощо - АФА вне политике и только в борьбе с фашами - это конечно хорошо, но это может быть только часть общего движения, так как иначе - это слишком УЗКО, на вещи надо ШИРЕ смотреть!
Да и что значит, только противостояние с фашизмом вне политики?? Надо лечить причину и следствие, а не одно только следствие! Надо устранять причину, почему людей ТЯНЕТ в фашизм, а иначе можно БЕСКОНЧНО воевать с фашизмом, как англичане в Ирландии!!!!!
Поделиться112006-06-04 20:39:17
правые "антифашисты" и анархисты? =)))
вспомните испанию конца тридцатых прошлого века! вот вам и общая линия - линия постоянных подстав со стороны правых.
Поделиться122006-06-04 22:31:42
- Единственный
- Зарегистрирован: 2005-10-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 4576
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2009-12-09 01:23:40
На самом деле я считал и продолжаю считать, что последовательный антифашизм, антифашизм, доведённый до логической непротиворечивости - это и есть анархизм. Глупо протестовать против фашизма и при этом выступать за сохранение его источника - государства.
Поделиться132006-06-04 22:54:39
во-во.
Поделиться142006-06-04 22:57:16
горен: вот именно в этом все и дело, ты считаешь что последовательный антифашизм ведет к анархии, комунист считает что к комунизму, либерал что к либеральной демократии. именно поэтому придание афе политической окраски ничего кроме срача не вызовет. нафиг это надо лучше наоборот искать что есть общего у людей.
Поделиться152006-06-04 23:36:11
- Members
- Откуда: Питер
- Зарегистрирован: 2005-10-22
- Приглашений: 0
- Сообщений: 272
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2009-10-03 22:42:22
Срач возникает из-за того, что каждая полит. группа смотрит на проблему слишком узколобо, по-сектантски. Наша общая цель - и анархистов, и коммунистов, и либералов - это разрушение фашистской империи. А политическая окраска здесь уже второстепенна.
Поделиться162006-06-05 00:17:37
2 зверюга: полит. окраска? это чё? у либертариев и авторитариев разные цели и подходы.
по этой же логике можно и с нс сконнектицо. выбрать врага и амба.
хотя вариант есть ещё прикольней: с правыми "антифашистами" коннектицо для бития морд фашне.
с фашнёй коннектицо для бития морд буржуям из правых "антифашистов".
во потеха! сверхгибко и никакого сектанства! :yahoo:
Поделиться172006-06-05 00:23:13
- Единственный
- Зарегистрирован: 2005-10-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 4576
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2009-12-09 01:23:40
Этатистские группы не стремятся к разрушению фашистской империи. В самом лучшем - и то редчайшем - случае - к отделению от неё того или иного куска, и в этом с ними можно сотрудничать. Но государственная система как таковая остаётся - а значит неизбежно возникнет новый фашизм.
Поделиться182006-06-05 06:20:09
а тут опять же возникает вопрос о том что такое фашизм. большинство людей все таки считают что фашизм это радикальный нацианализм и рассизм. и многи е афе как мне кажется боряться именно против этого. но вполне возможно что такой человек не считает злом государство.
на формате 18 был похожий пример с фанатами, 2 группы фанатов (одни были кони вроде как других не помню) собрались на совместную акцию, но не дойдя до места посрались и перемахнулись изза межклубовых разногласий.
так что не надо всем подряд впаривать про анархию, бывает лучше пойти на взаимные уступки для достижения общей цели.
Поделиться192006-06-05 07:38:08
- Ни рыба, ни мясо :(
- Откуда: планета Земля
- Зарегистрирован: 2006-05-09
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2803
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2006-11-05 21:15:46
И, кстати - это будет один в один, как в Испании - ничем хорошим не закончилось!!!
Поделиться202006-06-05 12:02:58
- Единственный
- Зарегистрирован: 2005-10-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 4576
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2009-12-09 01:23:40
Я сомневаюсь, что мы передерёмся с либералами. Скорее, мы их всех переагитируем. Либералы, в классическом значении этого слова, в принципе мыслят по-анархически, только чутка не доводят мысль до конца...
Поделиться212006-06-05 12:06:07
- Ни рыба, ни мясо :(
- Откуда: планета Земля
- Зарегистрирован: 2006-05-09
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2803
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2006-11-05 21:15:46
2 Goren - ты недооцениваешь либералов (и, видимо, прочих "государственников") - их позиции для многих весьма заманчивы - и, поэтому, чаще они переманивают анархистов, чем наоборот 
Поделиться222006-06-05 12:45:07
- Единственный
- Зарегистрирован: 2005-10-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 4576
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2009-12-09 01:23:40
Не встречал ещё анархиста, который бы ушёл к либералам. Не исключаю, что такое бывает, но это нелогично. Всё равно что половину мозга себе отрезать..
Поделиться232006-06-05 12:52:15
- Ни рыба, ни мясо :(
- Откуда: планета Земля
- Зарегистрирован: 2006-05-09
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2803
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2006-11-05 21:15:46
А случается не так уж редко...
Поделиться242006-06-05 12:57:05
- Off-line
- Зарегистрирован: 2005-12-26
- Приглашений: 0
- Сообщений: 3107
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2007-06-12 23:44:29
А либералами кто считается в Роcсии? Типо партии какие? Или что там у них? 
Поделиться252006-06-05 13:00:55
- Ни рыба, ни мясо :(
- Откуда: планета Земля
- Зарегистрирован: 2006-05-09
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2803
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2006-11-05 21:15:46
Да, наверное, всех, кто в думе сидит, или туда рвется и называет себя дерьмократом - можно назвать либералами :bad:
Поделиться262006-06-05 13:09:08
- Off-line
- Зарегистрирован: 2005-12-26
- Приглашений: 0
- Сообщений: 3107
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2007-06-12 23:44:29
Хммм до появления интернета можно сказать, тогда я был либералом 
Ну нравилась мне партия ТЫблоко, ведь у них там в объедининеии экологи, комитет солдатских матерей и тп
Поделиться272006-06-05 13:11:54
- Ни рыба, ни мясо :(
- Откуда: планета Земля
- Зарегистрирован: 2006-05-09
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2803
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2006-11-05 21:15:46
Ага, а сейчас мне иногда кажется, что это толи второе КПРФ, толи вторая РОДИНА :12:
Поделиться282006-06-05 13:32:57
я говорю не за партийную пренадлжность а за идеи которые поддерживает человек. горен ты продолжаешь мыслить не в ту сторону, переубеждай кого хочешь но при чем тут афа???
вот либерал может сказать что анархист мыслит по либеральному только слишком передергивает, ну и что это даст???
Поделиться292006-06-05 15:42:14
- Members
- Зарегистрирован: 2006-04-16
- Приглашений: 0
- Сообщений: 156
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2006-11-05 20:40:31
Я все же думаю, идеология общая должна быть и лучше всего, чтобы анархическая или, хотя бы, левокоммунистическая. В АФА действительно много людей, считающих, что фашизм ограничивается только расизмом и шовинизмом, но ведь это не так. К антифа себя относят все, кому не лень:от кпрф до буржуя-либерала, выступающего за "демократические ценности", но ведь их никак нельзя назвать нашими союзниками - они не собираются устранять главную причину фашизма - государства и границы. Так какие же они антифашисты? В общем, это сложный вопрос...
Поделиться302006-06-05 15:47:58
панк драммер: то же самое... пока есть люди открыто называющие себя нацистами и гордящиеся этим, называть фашистами людей придерживающихся демократических ценностей просто глупо. вы пытаетесь вместо того чтобы найти некое консалидирующее начало доказать всем что ваши идеи самые лучшие.