ЕДИНЫЙ ФОРУМ АНАРХИСТОВ

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » ЕДИНЫЙ ФОРУМ АНАРХИСТОВ » Общий » чем вам мешает государство и капитализм


чем вам мешает государство и капитализм

Сообщений 1 страница 30 из 317

1

Не думайте,что я закоренелая буржуинка, и говорить со мной бесполезно, всё как раз не так. У меня сестрёнка-панк и всё время твердит "Анархия-мать порядка". Объяснить мне толком ничего не может, кроме заученных фраз, которых явно нахваталась от кого-то взрослого. Мы выросли в достаточно обеспеченной благополучной семье, не бедствовали, имели всё по первому требованию, учились в хорошей гимназии с интеллигентными людьми, элитой общества, где все воспитанные, там нет наркоманов, проституток, матершинников и прочих маргиналов и люмпенов. Довольно умненькая девочка, учится на 4 и 5. Откуда в ней эта дурь? Я ограждала её, как домашний цветочек от всей грязи на улицах, а она в неё прямо и лезет. Саму меня устроили родители исполнительным директором, а моя Влада называет меня за это эксплуататором, бредит революцией. Какая революция? Какая экспроприация? Как на разных языках. У нас все роственники работают на высоких должностях. Они её о революции не просили. И ради кого? Ради этих алкашей-работяг? Я понимаю, добрая девочка, ей движит сострадание, но они сами виноваты в своём социальном положнии. Сейчас можно легко выбиться в люди при большом желании. Сколько им начального капитала не давай, всё равно пропьют. Ведь после 17 года землю поделили на равные части. Почему в итоге у некоторых её стало больше, а у других- вообще не стало? Я отвечу, почему. Из-за того, что кто-то на ней трудился, а кто-то бездельничал.  И труженники процветали,в результате чего у них появились деньги, чтобы нанять пьяниц, которые без них бы пропали. Вот откуда неравенство. И я совсем не против этого. Почему я должна буду кормить тех, кто не работает при анархии? Мой дед Паша в те времена пахал вместе с батраками, они у него кушали хорошо, им было где спать. Хорошо жили,до Сталина. Потом начались преследования как врагов народа,выгнали из дома, разыскивали,сажали... И где тут грань между эксплуататорами-кровопийцами и честными людьми, нажившими капитал своим трудом?  Никогда в реале не будет революционной ситуации, когда пролетариат так обнищает, что решит восстать.  И вовсе они не бедные сейчас, им на всё хватает, а если что, они вольны перейти к другому работодателю.
К тому же я могу назвать себя сторонницей монархии. Сильная власть-это хорошо. Сами мы не можем упорядочить свою деятельность и организовать без власти, как оркестр без дирижёра. Будет беспорядок и хаос. Если даже,как вы говорите,будут выборные кандидатуры на голосовании, то предпочтение отдадут тем, у кого будут деньги на взятки избирателям-т.е.бандитам. Вы хотите государство урок?
Не все же люди сознательные, как мы, интеллигенты. Население состоит из 30% умных, 40% нормальных и 30% дураков. Для этих дураков и нужна милиция.  Нужна сильная рука,которая будет их вразумлять.  Они по-другому не понимают, обязательно нужны санкции.
Либо я чего-то не понимаю,либо анархия- это полный бред. Мне кажется, просто собрались отморозки, которым нечем заняться. Вам же самим государство не мешает. И капитализм тоже. Зачем вы дурью маетесь? 
Если это не так, напишите отрицательное влияние нынешнего правительства или государства на примере вас и вашей семьи.

0

2

А зачем всё время трудиться, чтобы впоследствии нажить средство давления на всех остальных? Зачем существуют средства в 1 конкретных дающие возможность обеспечить всем необходимым несколько поколений? Почему ВЫ не можете организовать свою деятельность? Как нынешняя власть ВАМ в этом помогает? Да и откуда статистика, источник критерии ;) Мне лично приходится заниматься всяким бредом в институте, обучаясь умирающей специальности в то время как я весьма и весьма неплохой боец ;) Пример деффектности государственной системы - наша армия. Из-за расхождения нормативов и требований с фактически имеющимися средствами и ресурсами можно попасть в условия хуже чем при существование в полной изоляции.

Ответ в вашем духе. Без критериев вопрос перерастает в монолог. Работают не только алкаши (вопрос, опять же в критериях). При моем понимании анархизма никто никому ничем не обязан. Начальный капитал - это средство инвестиций. Дискуссию можно продолжать далее но по пунктам. У нас несколько другое миропонимание.

0

3

На примере? Хорошо. Иду я однажду по улице в 4 часа утра, а тут бобик проезжает. И орут в свою кричалку акабы прелестные Человек в джинсовой куртке, остановитесь" Епт, а на улице погода офигенная, останавливаться не хочется. Ну я дальше иду, не фиг меня на гоп-стоп государственный брать. А эти ребята матом... Я расплакался от душевной раны и убежал от этих хамских элементов государства. :D  Короче, мнне государство гулять по улицам спокойно мешает.

2-ой пример. Говнюки Нижнего Новгорода решили проложить магистраль по одной из улиц горда. При этом требуется вырубить деревья. Район находиться в низине, т.е. выхлопами будет дышать население, структура земли такая, чт она может просесть от чрезмерного потока машин.

Уже капиталюги в том же районе хоятт строить супермаркет на месте парка. Магазинов до фига, зачем еще один

Теперь капитализм. Одного моего знакомого развели банковские служащие, в результате чего тот стал бомжом. Случай не единичный. Похожий случай был опять же в городе Тында весной 2006, когда рабочего киули с кредитом в банке. Он пришел туда со взрывчаткой и устроил взрыв. Только не успел добраться до руководства банка.

Еще государство запрещает устраивать сквоты, запрещает  шествия и пикеты, запрещает валить нацистов и ломать им руки, заставляет служить в армии, запрещает думать, душит гражданское общество, торгует водкой и сигаретами. Моя тонкая натура ломается от такой херни.

Капиталистические компании отравляют окружающую среду, а мне в ней жить.
Они вывешивают свою рекламу и портят вид города.

Я тоже учился в гимназии и нагляделся на этих "воспитанных" сполна. А сейчас учусь в университете на юридическом факультете, где тоже элита, блин, общества. В гробу я видал такую элиту, которой наплевать на всех кроме себя и своего брюшка.

И при чем тут Сталин? СТАЛИН НЕ АНАРХИСТ!!!!!! Путать не надо. И КОМММУНИЗМ НЕ АНАРХИЯ!!!!!!

И вовсе они не бедные сейчас, им на всё хватает, а если что, они вольны перейти к другому работодателю.

К сожалению вы совершенно не знакомы с современной ситуацией. Сожалею.

Почему я должна буду кормить тех, кто не работает при анархии?

А кто вас будет заставлять кормить кого-то при анархии? :blink: Возможно вы дико путаете социализм с анархизмом.

0

4

Мне кажется, она путает первобытно-общинный строй с анархизмом.

Солнушко, бред в институте - тоже вещь полезная. Вот представь, если все будут придерживаться мнения - "я хороший боец, мне никакие науки нахуй не нужны" - что тогда будет? У нас будет дохрена крутых бойцов, и почти не будет интиллигенции. А потом придут добрые дяди из-за бугра и будем мы у них на верёвочке ходить. Ну да ладно, хуй с этим. Я своё мнение никому не навязываю.

А армия у нас вообще жопа. Каждый третий пытается откосить, мотивируя это тем что "это херня, и нахероно надо". Дедовщина процветает. И не только среди солдат, но и офицеров.СССР был вещью жопной, но зато армия была на высоте.

Kristobale, а тебе не нравится то что заставляют в армии служить? Может ты считаешь что вообще лучше без армии будет?

"Еще государство запрещает устраивать сквоты, запрещает шествия и пикеты, запрещает валить нацистов и ломать им руки, заставляет служить в армии, запрещает думать, душит гражданское общество, торгует водкой и сигаретами. Моя тонкая натура ломается от такой херни."

Ты перегибаешь.

0

5

Вот за что я люблю такие посты, что они всякие потаённые штампы и стереотипы в нашей тусовке вскрывают.  :spy: Заставь кажого из нас ответить на такой вопрос: "Зачем вам анархия? Чем вас существующее положение вещей не устраивает?" - и по ответам сразу видно, кто из чего сделан.
А вопрос к аффатру, так сказать - вам и в самом деле интересны ответы? Или вы это так, написали и свалили?

0

6

Крутой и хороший разные вещи - если бы я не сидел на жопе как мудак мой максимум - 1 разряд. Ну мастер и кмс эт так - выслуга и чужая лажа. По факту. А реально крутые и сейчас живут неплохо и много добились. Ибо им не нужны регулярные тренировки, они не теряют формы и навыки откладываются на уровне рефлексов. Много бойцов не было даже в "темный" период средневековье. И все биться не смогут. Через наш кифир при мне прошло человек 20 а осталось из них 7. Потому что кровь травмы и боль переносить способен не всякий. А вот вешать вафли на уши - кто угодно. Про других дядей наслушался - если у нас будет хотябы грубая физическая мощь не придут они вить веревочки. Ибо за челюсти и яйца страшно. Да и зачем когда в мире столько угнетенных и трусов. Этот сраный дембелизм начался ещё в СССР, вернее годов до 50 он не касался солдат и сержантского состава. Потом полетели хуи в майоров из-за недобора. И начали спускаться до самых низов. А потом пришла пизда по теме бабла, в результате чего от нищего стали зависеть несколько сотен человек.

0

7

Хех...как видите - тут люди то же не люмпены далеко, а на вопрос, который можно было оформить и покороче - один ответ:
А зачем мне государство? Мне оно не нужно, так же как я ему и НИ КТО не нужен. А при Анархии все будут свободны принимать те решения, которых хотят. А насчет капитализма - тут еще разбираться надо, кому он не нравится, а кому - очень даже ни чего :lol:

0

8

Зачем всё время трудиться, чтобы впоследствии нажить средство давления на всех остальных? А что бы остальные делали без тех, кто им платит? Они их фактически спасают. Иначе бы они погибли с голоду, рационально вести хозяйство же не умеют. Цель не угнетать остальных, а , чтобы дети, внуки жили хорошо, чтобы всегда были деньги на кусок хлеба, можно и с маслом, на хорошее образование, чтобы потомки были счастливы. Те,кто сейчас жалуется на нехватку средств, сами виноваты. Они не хотят работать, учиться. А как же без этого? Без труда ничего не сделаешь. В нашей стране постоянно ищут виноватых: ими оказываются то евреи, то буржуи, то Путин. А не приходило в голову, что надо в первую очередь посмотреть на себя? Задать себе вопрос :"А может я что-то делаю не так?". Всё станет на свои места. Приспосабливаться надо к окружающему миру, быть конкурентноспособным. Жизнь жестока: не ты их, то они тебя.
Почему Я не могу организовать свою деятельность? Я-то могу, но не все же такие. На свете масса придурков, которым не скажешь что-то сделать, они и не сделают. Так сказать, люди-мусор, люди-животные. Ни на что не способные тупицы, которым чужд гуманизм и всякие моральные ценности. Для них и существуют карательные органы. Иначе они всё разрушат, будут делать, что хотят. Как мне помогает ныняшняя власть? Она меня защищает от отморозков. Когда я состарюсь, даст мне хорошую пенсию. А так, правительство координирует действия всех,чтобы они были согласованны. Контролирует, чтобы никто не нарушал ничьи права.
Проблемы нашей армии сильно преувеличиваете. В некторых частях есть дедовщина, но опять же, не везде. Соглашусь, там жуткие условия, но в изоляции всё же хуже. Отец служил, ему нервы сильно помотали, но в результате научили быть исполнительным и дисциплинированным. А вы не служили, наслушалиь страшных историй. Всё зависит от того, в какое место попадёшь.
Мешает по улицам спокойно гулять? Показал паспорт и ушел.  Милиция проверяет, преступник или нет. Сколько таким образом проституток, наркоторговцев и террористов ловят.
На банковских служащих-обманщиков можно подать в суд, некоторые суды совершенно бесплатные.
Что такое сквоты? И смысл устраивания пикетов и шествий, когда можно написать письмо с жалобой в соответствующее место. Для усмирения фашистов есть милиция, зачем в это вмешиваться мирным гражданам.
Да,Сталин не анархист, но он тоже отбирал землю у крупных собственников. У деда было 40 га земли, сейчас всё заброшенно. Не умели другие собирать урожай на неудобьях. Кстати, моя Влада говорит, что коммунизм-это анархия. "Каждому по потребностям",-она считает. Я же думаю,что лучше "каждому по труду", иначе будет масса лентяев.
С ситуацией я достаточно знакома, чтобы сказать, что у нас вполне свободное общество, где каждый может работать, где хочет, лишь бы позволяли его умения. Старый облик рабочего теперь не такой, как раньше. Квалифицированный рабочий получает достаточно,только не все же поднимают свой уровень квалификации. Бездельники поэтому на дне социальной пирамиды. Наше правительство делает всё, чтобы дать рабочие места, развивает промышленность. Оно же хочет, чтобы никто не голодал, хотя у него свои недостатки. Безупречной власти не бывает, но это лучше, чем вообще никакой.
У первобытно-общинного строя много общего с анархизмом,это верно. Но в общине был всегда вожак, поэтому это даже лучше, чем анархия.

Goren
Конечно, мне интересны ответы. Я хочу сестру из этого болота вытянуть. Вот недавно бровь проколола, грозиться себе хохол поставить и виски сбрить. Меня бесит, это же некрасиво.

0

9

А тебя почему так задевает то как выглядит товоя сестра? Может у тебя комплексы разыгрались? Хочет девченка - пусть угораеткак хочет, в конце-концов это креатифф, только вот при чем здесь мы - Анархисты - понимаю с трудом... Ты бы видела меня, может поняла бы. Я то ж  в детстве ирокез носил (а не "хохол"), но сечас я работаю и одеваюсь подобающе, да ты и сама навярняка под что-то перлась в детстве, так зачем лезть в чужую душу?
Короче, вот что деушка (я так понял не мальчик) - В любом случае Анрхия тут имеет довольно отдаленные очертания отношения, знаешь как много салаг  кричит "Анархия - мать порядка!", однако оне даже определения этому слову не знают. Если же твоя сестра знает - это хорошо, во-первых наших все больше, во-вторых человек должен знать с чем пытается играть...Уффф...пальцы устали.;)

0

10

Разъясняю. Во-пеовых один из этих отморозков я, чего не скрываю. Попытавшись жить"по законам общества" открыл для себя, что окружающее общество пытается свои недоработки в постановке задачи и построении системы управления списать на меня и меня же направить их амортизировать. Позанимавшись этим 2 с половиной года я понял, что меня это не устраивает. И поставил общество перед фактом, что если оно не хочет проблем, то пусть исключит из своей системы.

В славной армии РФ у меня служило много друзей и знакомых, немало друзей отсидело в тюрьме. Некоторые побывали и там, и там. Так вот всех бьют и эксплуатируют первые полгода-год в 5 из 7 подразделений минимум. Ещё там постоянно хочется есть и спать, не всегда хватает оборудования, горючего. Похищается жизненно необходимое, отсутствуют медикаменты и адекватная реакция медслужбы на травмы. В 98 периодически голодали. В тюрьмах такого нет - администрация боится проблем. И дает возможность самим решать внутренние проблемы.

Не надо говорить о тех, о ком не знаете. Меня даже приглашали работать на ставку с контрактом. Предлагали варианты. Но я предпочел стать субъектом, а не объектом. То есть одним из тех факторов к которым надо приспосабливаться. Ибо проблемы создавать действительно умею.

Люди-мусор просто долго не живут. Их существование и проходит в основном благодаря государству. Угрозы они не представляют по причине неорганизованности и потому легко уничтожаются обычным оружием из фортифицированного здания. До которого обычно не доходят - нарываются. А большая часть тех о ком вы так лихо упомянули станет просто более мобильной и, уверяю вас, не умрет с голоду без эксплуатации вашего прогрессивного труда. Даже в лесу выжить не так сложно.

Про рабочих вам расскажут другие. Свои неоплаченые заработные платы я добирал оргтехникой и комплектующими. Что с точки зрения нашего УК более серьёзное преступление чем неоплачивать мой труд.

Наркоторговцев таким образом почти не ловят, да и для меня это пройденный этап. А чем вас смущают проститутки? Меня например больше бесят те, кто заставляет этим заниматься насильно.

Собственно говоря мы отличаемся  тем, что в отличие от вас хотим перестроить этот мир, а не подстраиваться под избранных. Ибо многократно убедились, что наше благо это не их забота. А зачем же служить средством достижения чьей-то выгоды если можно самому попытаться всё изменить

0

11

почитав это всё
реши не вдаваться в подробности
моу сказать только то
что вам Milena нужно читать межу строк
т.к. вы видете только то что хотите увидеть
.....
и ешё одна ваша проблема
это то что вы думаете только о себе
о своём достатке и благополучии, государство клала на вас и на нас
а то что вы печётесь о сестрёнке
это лиш усугубить вашу ситуацию
.....
интересно чем вы занимаетесь кем работаете?
в любом случае
вы бы лучше занились благотворительностью
устраивали бы акции типа "ЕДА МЕСТО БОМБ",
а не ЛОЖАЛИ ваши деньги в банки и не кормили уже и так зажравшихся уродов
...
да и "Меня бесит, это же некрасиво."
красота понятие растяжимое!!!

мой вам совет
попробуйте в этих ответах наити
хорошие стороны
а не думать о том как бы найти
такую вещь
чтоб сестрёну переубедить
вы с собой разберитесь
попробуй хоть на время представить себя на нашем месте
разбейте свои стереотипы, фобии, страхи, попробуйте заново родиться
вы себя почувствуете чють чють свободнее
и это чувство уже не получаться заменить НЕ ЧЕМ!!!! ;)

0

12

К тому же я могу назвать себя сторонницей монархии. Сильная власть-это хорошо. Сами мы не можем упорядочить свою деятельность и организовать без власти, как оркестр без дирижёра. Будет беспорядок и хаос.

О да, крошка. Ты себе даже не представляешь на сколько я сильный. Хочешь я буду твоим королем? Ты будешь в восторге от того как я организую и упоряду нашу с тобой совместную деятельность. Если ты ищешь дирижера, то я то что тебе нужно (дирижерская палочка 24см).   ^_^

0

13

Гробик, иди нахер. Тряси яйцами где-нибудь в другом месте. Мы тут пытаемся корректно общаться.

0

14

Мешает по улицам спокойно гулять? Показал паспорт и ушел. Милиция проверяет, преступник или нет. Сколько таким образом проституток, наркоторговцев и террористов ловят.

Знаете,я подзреваю, вам не приходлось сталкиваться в таких случаях с милицией. Проституток и наркоторговцев онич аще всего отпускают, получив на лапку. ^_^  Кроме того, в такое время в возрасте до 18 лет (а мне было тогда лет 16) на улицах находиться запрещено. А в объезянниках сидеть приятного мало.

С банковским случаем номер 1 имел место суд. Банковские служащие невиновны, в результате <_<

Милиция с фашизмом и нацизмом не борется. Попробуйте неделю походить в куртке с нашивкой АНТИФА. Если на вас прыгнут, сходите в милицию. ТОлько сначала не говорите, что у вы исполнительный директор и прочее-прочее.

Сквот - это приспособленное под жилье заброшенное строение. Оплот либертарной культуры :ok:

Заявления-обращения и прочее не отличаются эффективностью. Власти обычно отвечают отпиской или вообще не отвечают.

Illitteratus, я ненавижу армию и подобные ей структуры, основанные на иерархии.

И ничего я не перегибаю. Скажешь не так? Водкой не торгует, вольнодумство не давит? Антифашистам развязывает руки, или само по первому вызову бросается винтить нациков? :lol:

0

15

Кошмар
Ладно,смирюсь,пусть выглядит, как хочет. Только она же наверняка тоже не считает это красивым. Объясняет тем, что хочет отличаться. К тому же слушает совершенно жуткую музыку, где слов не слышно, ничего не понятно, а солистка не поёт, а визжит. И вся квартира это вынужденна слушать (куплю ей наушники).  Это ещё ничего, но то, что она призывает к свержению государства-это глупость. Кропоткин, которого моя малая так любит и цитирует ежесекундно, был князем. Толстой тоже из дворян. Они выступали сами против себя? Раскачивает интеллигенция лодку и сейчас, как до революции, не понимая,что она может перевернуться и все погибнут. Сестрёнка фактически предаёт всех своих родственников и меня, призывая к такого рода действиям. Классовая война. Против кого? Против меня она будет воевать? Пусть взывает к усовершенствованию существующего правительства (меньше чтоб налоги платили, а то нашу фирму ими так обложили, я выплачиваю больше,чем получаю), но не к полному уничтожению государства как такового.
Солнушко
Так нужно бороться с ситуацией в армии, а не с самой армией. Порядочных людей ставить на управляющие посты, так же и с милицией:не отменять её, а повысить зарплаты им, чтоб туда шли уважающие себя люди, а не люмпены, желающие пограбить да и только.
Люди-мусор живут, и ,к сожалению, их очень много.
А большая часть тех о ком вы так лихо упомянули станет просто более мобильной и, уверяю вас, не умрет с голоду без эксплуатации вашего прогрессивного труда А кто им будет платить,если не такие, как я? На кого им ещё работать? Чем они будут платить в магазинах?
Чем меня смущают проститутки? Ни одна женщина не согласиться спать за деньги, конечно, при условии, что она здорова психически и у неё нет бешенства матки. Проституткам "по призванию" лечиться надо.
"Пытаться изменить","наше благо не их забота" и т.п.-к чему эти общие слова?
Вы-не средство выгоды,просто каждый выполняет свою работу. Разделение труда, если хотите :)
kalina
Я вижу всё,как есть н самом деле и не домысливаю факты в пользу невидимой утопии, может и хорошей, но нереальной.
Думаю о себе,потому что , кроме меня обо мне никто не подумает.
"государство клала на вас и на нас " В любом случае, хоть малое, но делает. Выдаёт квартиры в кредит,например. Можно прочитать любой учебник обществознания в разделе государство:функции.
Я пока что исполнительный директор в строительной фирме,генеральный-дядя,остальные,кто выше-уже седьмой воды на киселе родня. Воплощаю в жизнь стратегические планы топ-менеджеров,осуществляю административное руководство фирмой,пока высшие чины занимаются внешней политикой.
Благотворительностью и устраиванием акций типа "ЕДА МЕСТО БОМБ",не знаю. Я не хочу кормить бесплатно лодырей-бомжей. Пошли бы они на работу, были бы деньги на всё,что захотят.
То,что я забочусь о сестре-это уже не по-анархистски? Они же безответственные и беспечные,не думают,что будет потом,мечтают о неясной туманной свободе, которую им и так дают достаточно. Им не знакомо чувство любви к ближнему,даже,для начала,к своей сестре.
Я не чувствую никакого дискомфорта, я знаю,что абсолютно свободна делать то,что хочу в нашем вполне демократичном обществе. Чувствовать страх естественно, его не нужно преодолевать,а то можно потерять осторожность.
Kristobale
Гулять детям ночью запрещается для их же блага,чтоб их в подворотне не резали на органы, не насиловали и не обокрали.
Нет,мне не приходилось иметь проблем с милицией совсем. У меня по жизни мало проблем, я спокойный адекватный человек,у родителей проблем со мной не было, другие ссорились постоянно,будучи подростками,а я нет. Единственное,чем заморачивалась-группой "Иванушки" (когда они ещё не были интернешнл). Меня в то время достала учёба, хотелось от всего отключиться. Сейчас я другое слушаю.
Банковские служащие невиновны-идти к другому судье для разъяснения.
Милиция борется с фашизмом,но недостаточно. Уже запретили до 16 лет участвовать в демонстрациях(из-за неонацистов). Принят закон об экстремизме. Разжигание межнациональной розни сейчас подсудное дело.
Я никогда не надену нашивку АНТИФА, ведь я не являюсь таковой. Антифашистка-да. Антифа-нет. На женщин неприлично нападать,даже,если они других взглядов.
Со сквотом всё ясно. Вы ещё и мешаете сносить разрушенные дома,чтобы на их месте строилсь многоэтажные. Всё равно выселят, мартышкин труд.
Заявления-обращения и прочее не отличаются эффективностью. Власти обычно отвечают отпиской или вообще не отвечают  Кто вам такое сказал? Они каждое письмо рассматривают.
Государство торгует водкой, а разве анархисты не за лёгкие наркотики? И что вы имеете в виду? Водку нельзя,а всё остальное можно?
Вольнодумство давит. Но это не совсем независимое мнение. Или зависит от правительства нашей страны, или от правительства другой страны,например, СМИ,проплаченные США. Их давят, правильно делают.
Почему я всё-таки за монархию, да потому что человек, воспитанный с детства и наученный правильно управлять государством, с этим хорошо справится, а выбранный на 4 года только к 5-му освоится на новом месте.

0

16

         слово берет работяга-алкоголик (он же быдло, он же мусор). во первых пожалуйста полегче с эпитетами. вы оскорбляете людей трудом которых создано все что вокруг себя видите , и я сильно сомневаюсь что вы могли бы сделать лучше. надо же иметь хотя бы элементарное уважение к людям которые умеет что то лучше вас.         

дальше

будет платить,если не такие, как я? На кого им ещё работать? Чем они будут платить в магазинах?

           простите неужто вы отдаете деньги по доброте душевной не получая взамен созданые этими людьми блага??? и кстати где бы были вы (что кушали и где жили) если бы этот "человеческий-мусор" вам бы эти блага не продал.
. платя за товар вы преследуете прежде всего свои корыстные цели и не надо тут представляться ацким меценатом. а "на кого им еще работать" это вообще смешно вы что правда считаете что цель жизни всяких пролетариев это удовлетворять ваши потребности??? так и быть открою вам маленькую тайну, а то вы так того и гляди договоритесь что мы к разным биологическим видам принадлежим. люди работающие на заводах тоже люди как и вы, со своим внутренним миром и потребностью к самовыражению. то что они работают на заводе вовсе не делает их тупее вас, ну не могут же все работать директорами даже если с родителями повезло.
            вы еще говорите что нынешняя система справедлива по той причине что любой человек может сам всего добиться были бы способности и желания. с тем что можно всего добиться самому спорить конечно трудно. но тут встает вопрос о шансах и необходимых усилиях. вот представте что родились бы вы в глухой сибирской деревне и единственная работа на которую вас могли бы по блату устроить родители это навоз перегребать. вы все равно будете утверждать что без связей и образования вы бы добились того же социального положения что и сейчас с той же легкостью??? можно привести такой пример, соревнования по бегу, бегут 2 человека только один на роликах а у второго на ногах по 2 гири. конечно у человека с гирями тоже есть шанс победить, но заявлять что такая система справедлива по меньшей мере странно.
          дальше насчет того что все прекрасно решается через суды и жалобы. ууу как же вы ошибаетесь :D. пример из жизни был у меня один знакомый, и вот решил он начать свой бизнес. заложил квартиру снял помещение, отремонтировал и организовал там все. года два все было хорошо, а потом государство взяло и отобрало его бизнес. он конечно пробовал судиться (вообще то идиотское занятие судится с государством) но ничего не помогло. терь пашет чтобы как то выплатить залог за квартиру и не остаться бомжом.
          насчет того что капиталисты эксплуатируют рабочих. а как же это еще назвать??? сами капиталисты не работают (конечно в идеальном случае) но при этом покупают виллы и яхты за десятки миллионов долларов. если у них эти деньги есть то логично предположить что они эти деньги у кого то взяли. а даже если и работают, каким образом они могут получать в сотни тысяч раз чем работающий на них рабочий, их труд чтоли в сто тысяч раз продуктивнее??? это и есть то самое "кормление бездельников" которым вы так не хотите заниматься.

          конечно  же не принимать всякие анархистские или социалистические идеи это ваше право. но пожалуйста если уж беретесь спорить то делайте это как нибудь грамотнее что ли. а то некоторые ваши изречения смотрят довольно дико. прошу прощения за возможную резкость

всегда ваш М.

0

17

Milena, а мне нравятся глупенькие блондиночки... :yahoo:

0

18

а я вот груБО
.....
вот ответ на больной вопрос
про водку
....
.....
МАЙОР ПАРАННОЯ по приказу прибыл, желаю здравия!
Мой маршал, специально выполнено ваше задание, испытано на сознании, на поведении влияния
Того самого вещества которого консерваторша БРИТАНИЯ скоро легализует,
Чёрт забыл его название ... у нево имён сотня, оно веть суть ВСЕМИРНОЙ мании
Но целью моей миссии было узнать какую для армии пользу оно принесёт,
Если дозу его оптимальную в солдатский замещать компот
ДОВОЖУ ОТЧЁТ: в эту банду ни один год внедрялся, чтоб запретный плот вкусить И настал день тот!
И вот Александр явный главарь банды этой в руки взял больбулятр
Красивый я помню кадр, маленький вулкан под носом, а рядом грустил ктото, предпочитал он папиросы
Кульминация процесса после менут трёх молчания, накатила лавиной вопросов взаимо задавания,
Недостаток знания предметов окупался с лихвой, сотни вариантов ответов,свежестью, остротой.
К сожалению МАРШАЛ МОЙ темы не одной вспомнить щас не смогу, веть тогда казался безумно большой
многословный скачкообразный поток информации, к тому же признаться увлекся своими пальцами
Они двигались автономно отказывались подчиняться мне, как тут было помнить мне что я веду спец операцию

Власть в комнате той делили гармонию и хаус, до той поры пока тело не показалось очередного товарища
Он излучал чистую агрессию, пахло спертным от него, он сказал ну чего вы носы повесили
После слов его стало действительно не уютно
Но главарь банды сообразил сию же минутно то что заделать нужно с помошью бурлящего аппарата
сознание пьяного друга сместить туда куда надо.
В области ждут ребята, остальные, вот результат менут пять назат, я б не поверил но на лицо факт
Некое деревянное тело задвигалось в такт, музыки с акцентом на вторую долю с названием DAB
Я был всему рад это заметил саша он сказал ещё затенись, узнай что будет дальше
Что было дальше не помню, но вот что самое главное ... на это обстоятельство обратите внимание
Перед тем как курить начать дали все обещание, что не включат источники средств массового вещания.
Сыграв дурака спросил, - зачем такое решение - мне ответили: СМИ в водит сознание в оцепенение,
Видете мой КОМАНДИР наш главный источник давления не эффективен, в кругах не табако курения
лично моё мнение, КОМАНДИР поверте мне, конабиол это однозначный антипод войне
- значет в нашей строне его нужно свести - количество НОЛЬ
МАРШЕЛ продолжайте делать ставку на алкоголь
продолжайте делать ставку на алкоголь
продолжайте делать ставку на алкоголь
продолжайте делать ставку на алкоголь

http://ifolder.ru/1786697
...
http://ifolder.ru/1786650

0

19

на счёт сквотов
ты не прова
это заброшенные дома которые потом мы восстанавливаем
и там творим, общаемся принимаем решения
сочиняем музыку, пишем стихи, рисуем делаем маленькие театральные постановки
вобщем живём полноценной творческой жизнью
....
а нас называют после этого притоном
....
и чё по хлещи ))
....
и чего тебе понятно ДА НЕ ШЕРА ТЕБЕ НЕ ПОНЯТНО
.....
чтоб построить там многоэтажный жилой дом
ХА .... панельную дуру которая всем своим видом
будет напоминать АНАЛ
или какой ти то суПЕр маркет
....

0

20

Kristobale, такие структуры были, есть, и всегда будут. Иерархия заложена в природе.
Насчёт вольнодумства - чтото я не заметил чтобы его сильно ограничивали. А насчёт водки - чем она тебе мешает? Один хер - не будут торговать водкой - тогда все будут пить самогон, стеклоотчистители, и т.п.

0

21

речь шла не о продаже водки и ... подобной чуши
....
не путай
речь совсем о другом
....
главное это разумное употребление
любого наркотика в том числе и водка
при чём водка оди из самых жестких наркотиков
....
а пьют её тока потому что
не чё другого типа нет 8)
....
Illitteratus
да и вобще чё ты какуета хрень гонишь
ХА .... "Иерархия заложена в природе"
в природе она конечно заложена ...
но в пре роде есть и другие функции
а человечество находится сейчас как раз в таком состоянии
когда можно и нужно переходить на новый уровень
развития
а иначе капут!!!
....
эта схема устарела

0

22

бля, иерархия будет всегда. Сильные всегда подминают слабых, где бы это ни было.

0

23

Illitteratus, а ты думаешь самогон хуже водки? :lol: Это же DIY!!!

Milena, во-первых не все анархисты за легкие наркотики. Среди нас можно найти много стрэйтэйджеров.

Кто вам такое сказал? Они каждое письмо рассматривают.

К сожалению, мне этого никто не говорил. Я сам с этим сталкивался и неоднократно. А то, что они рассматривают, согласен. Рассмотрят обращение, кинут в мусорку и садятся строчить отписку.

Я никогда не надену нашивку АНТИФА, ведь я не являюсь таковой. Антифашистка-да. Антифа-нет. На женщин неприлично нападать,даже,если они других взглядов.

Конечно, неприлично. Вы это только бонам объясните)))

Пример: Сегодня шел по одной из центральных улиц. На остановке стояли боняры в количестве 5 экземпляров: берцы с белой шнуровкой, бомберы с кельтами, у одного к тому же тяги белые. К ним подходит еще один, кидает зигу. А в трех шагах стоят 3 мента. Думаю, если бы я был один, то получил по щщам, не смотря даже на бравых акабов
Закон об экстремизме против наци нне действует никак. ДПНИ. РНЕ, СС и прочие фашистские и нацистские организации функционируют.

Насчет проплаченных СМИ... Думаю если кто и покупает СМИ, так это наши власти. А точнее запугивают.

ИМХО Знаете, если вы думаете, что вас здесь кто-то переубедит, то это не так. Пока вы не столкнетесь с чем-то таким, что откроет вам глаза, вы нес можете ничего понять. Да и ваше мировоззрение исключительно потребительское. Вы хотите монархию.. Хорошо, будет могучее гсоударство, но все жить хорошо всё равно не будут. Да вы, а может и ваши дети, будут жить комфортно. Сытые, одетые  и прочее. Но зачем?! Да по-началу кажется это смысл всей жизни. Но что за этим. Есть, работать, стариться, а потом умирать. Примитивная форма существования, ничего более. Видите ли, наше общество действительно демократично, но только для быдла (а для меня быдло - это только тот, кто жрет, спит, размножается. У него может быть сколько угодно денег от 0 до миллиардов.)... ПОТРЕБЛЯЙ, РАБОТАЙ, СДОХНИ. Извиняюсь за приравнивание вас к быдлу, но ваши высказывание "люди-мусор" создало прецендент, которым я не мог не воспользоваться. Иногда от обидных и точных слов, человек начинает думать, а не толдычить то, что ему вложили в голову.
  В общем, живите и не надейтесь, что кто-то откроет вам глаза.  Тольлко вы сами способны их открыть, если есть внутренняя свобода и своя голова на плечах. Вам не хватает первого.

Отредактировано Kristobale (2007-05-17 18:39:09)

0

24

Объяснить мне толком ничего не может, кроме заученных  Какая революция? Какая экспроприация? Как на разных языках. У нас все роственники работают на высоких должностях. Они её о революции не просили. И ради кого? Ради этих алкашей-работяг? Я понимаю, добрая девочка, ей движит сострадание, но они сами виноваты в своём социальном положнии. Сейчас можно легко выбиться в люди при большом желании. Сколько им начального капитала не давай, всё равно пропьют. Ведь после 17 года землю поделили на равные части. Почему в итоге у некоторых её стало больше, а у других- вообще не стало? Я отвечу, почему. Из-за того, что кто-то на ней трудился, а кто-то бездельничал.  И труженники процветали,в результате чего у них появились деньги, чтобы нанять пьяниц, которые без них бы пропали. Вот откуда неравенство. И я совсем не против этого. Почему я должна буду кормить тех, кто не работает при анархии? Мой дед Паша в те времена пахал вместе с батраками, они у него кушали хорошо, им было где спать. Хорошо жили,до Сталина. Потом начались преследования как врагов народа,выгнали из дома, разыскивали,сажали... И где тут грань между эксплуататорами-кровопийцами и честными людьми, нажившими капитал своим трудом?  Никогда в реале не будет революционной ситуации, когда пролетариат так обнищает, что решит восстать.  И вовсе они не бедные сейчас, им на всё хватает, а если что, они вольны перейти к другому работодателю.
К тому же я могу назвать себя сторонницей монархии. Сильная власть-это хорошо. Сами мы не можем упорядочить свою деятельность и организовать без власти, как оркестр без дирижёра. Будет беспорядок и хаос. Если даже,как вы говорите,будут выборные кандидатуры на голосовании, то предпочтение отдадут тем, у кого будут деньги на взятки избирателям-т.е.бандитам. Вы хотите государство урок?
Не все же люди сознательные, как мы, интеллигенты. Население состоит из 30% умных, 40% нормальных и 30% дураков. Для этих дураков и нужна милиция.  Нужна сильная рука,которая будет их вразумлять.  Они по-другому не понимают, обязательно нужны санкции.
Либо я чего-то не понимаю,либо анархия- это полный бред. Мне кажется, просто собрались отморозки, которым нечем заняться. Вам же самим государство не мешает. И капитализм тоже. Зачем вы дурью маетесь? 
Если это не так, напишите отрицательное влияние нынешнего правительства или государства на примере вас и вашей семьи.

Ой не надо тлько разводить демагогию про "добрых" буржуев и пьяный и неблагодарный народ. ;)
С чего ты взяла что все рабочие алкаши,ты с ними много общалась?У меня родители непьющие и всю жизнь работали,в итоге получают копейки и будут получать полунищенскую пенсию.Капитализм тем и уёбищен что при нём человек нормально и честно трудясь,никогда не получает достойной оплаты за свой труд.
Люди сейчас не бедные(тоесть не умирающие с голоду),но и не богатые.Сравни как живут буржуи и как живут простые люди почуствуешь охуенную разницу.
Для дураков нужны санкции и репресии?А кто решать то будет?Я вот например могу назвать большинство капиталистов дураками и при массовых беспорядках со спокойной совестью отбирать у них имущество(это и будут санкции против дураков)
Да я отморозок и в нынешнем обществе мне просто нечего делать,или влачить жалкое полунищенское существование честного работяги подыхая от скуки,или идти грабить и быть рано или поздно посаженым системой на зону,это тоже не выход.Остаётся одно работать и приближать наступление анархизма. :D
И кстати знаешь почему много бедных людей спиваются(я не говорю про быдло и безвольных дегенератов).Потому что им просто нехуй делать,нету возможностей пришёл с работы и либо бухать либо смотреть дебелизор.А преуспевающие капиталисты имея кучу возможностей,используют их для своего досуга весьма бездарно.(тоесть ведут себя вточь точь как быдло но только богатое :D )


0

25

Опять мой пост потерли.. Краснота!

0

26

мои посты тоже пропали 2 раза. может глюк.

0

27

Коль из жопы выпал люк,
То внатуре это глюк.
А сейчас опять армян
Наебал всех каторжан

0

28

Milena, "у нас все родственники работают на высоких должностях".
Те кто работает на высоких должностях, тем это как раз не надо.
Почему вы так хреново думаете о простом рабочем люде? Попробуйте пообщаться с нормальными честными рабочими.
У нас в стране, дурак, не знающий и не умеющий ничего, корумпированный в жопу, может пробитсья вверх.Как раз такие обычно и пробиваются, с помощью богатых родителей.
А умный и талантливый, честный человек может всю жизнь пропахать за копейки.
Ты говоришь, отморозки которым нечем заняться? Интиллегеннка хренова. Ты не знаешь НИЧЕГО о нас.
Знаешь, как меня из коледжа выперли? Сказали что я "не гожусь для такого элитного учебного заведения". Когда я ушёл, мне кореша рассказали что к ним пришол какой то папенькин сынок, буржуишка.
А я учился там хорошо. Обьясни, где тут сознательность?
Kristobale, нет конечно. Но самогон я редко пью. Только по большим праздникам. Ладно, о спиртных напитках поговорим в другой раз)

0

29

Milena, а вообще, ты зря начала задавать вопросы, зная что тебя здесь никто не переубедит.

0

30

Задолбали портить мне воздух! Я хотел подискутировать пользуясь чисто идеологическими моментами. Со ссылками на источники только тогда, когда дискуссия заклинивается противоречивости имеющихся фактов. Illitteratus ты как её себе представляешь общающуюся с рабочими? Чтоб она их перегрузила терминологией и осталась просто невоспринятой или осмеянной? Я так мог заявить Горену чтоб он пообщался с воевавшими в Чечне, не трудно было и устроить встречу. Даже учитывая что в Питер тогда не попал. Но его бы просто отымели за такой стиль общения и упертость на идеологической позиции.

Всем остальным:
Если мы будем говорить в духе "что ты знаешь за жЫзнь", то не выйдем выше уровня ЕдРовской пропаганды. Также если будем истеризировать. Истерика и страх - одни из основных моментов за которые я ненавижу всё антифа. Вас не бьют, не унижают, вам не угрожают. При всех трех вышеизложенных факторах я умудрялся вести конструктивный диалог. Почему вы это не можете? Вы все визжите о вашей могучей, но нераспространенной пропаганде - где её действие? Вам задают стандартные вопросы, не уподобляйтесь афа как движению. Которые в случае вопросов про пидоров и жидов внутри своих рядов, а также по причинам их борьбы лишь с белым национализмом продолжают жевать сопли. Потому как кончаться старые фобии их перестанут воспринимать как что-то положительное. И хвала Богам. Я просто нашел в идеях анархического воспрятия жизни что-то кроме быдлоидеологии. Это и дает возможность вечно держаться на плаву поскольку вам, в отличие от антифа, а уж тем более афа, не требуется распостранения ваших идей на все части общества. Но если вы хотите оставаться сектой - вы на правильном пути.

0


Вы здесь » ЕДИНЫЙ ФОРУМ АНАРХИСТОВ » Общий » чем вам мешает государство и капитализм